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     signer feuille de presence

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    AuteurMessage
    madame la farceuse
    Modérateur


    Féminin Nombre de messages: 4209
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 3 Jan 2012 - 22:37

    ben avant mon grillon..........sur la mixte colis (la seule de l'epoque)... c'était tranquille .....une autre était pesée pile poil.... sur une equipe de 7 tournées... je dirai donc qu'une était plus legere que la normal.... la mienne plus une autre étaient normalesl... et les 4 autres... ben je devais etre une sacrée bille car je faisais du rab....!!!
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    bb034



    Nombre de messages: 818
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 3 Jan 2012 - 22:38

    thepostman8 a écrit:
    YOP ,

    """" Mais souvent ceux qui font cela, ce sont
    ceux qui font ce que tu dis, ce sont ceux qui rentrent avant l'heure. La
    fin du parti fini aura comme je l'ai dit plus haut l'avantage de
    remettre à plat certaines choses et notamment cela : quel interet de
    speeder si c'est pour attendre au bureau, donc ils feront peut etre leur
    boulot plus correctement. ''''''

    Tout a fait OK , Mais pour cela il faudrait que la POSTE joue aussi le jeux : Wink
    La pointeuse et le GPS me semble être les meilleurs outils pour cela ainsi qu'un rappel énergique et sans faille de la réglementation.

    Il serait aussi judicieux que les organisateurs tiennent compte des spécificités de chaque tournée ; NON !!!!!!!!


    c'est quand même devenu un beau foutoir la poste
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    kiki01



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 3 Jan 2012 - 22:41

    jlegrillon a écrit:
    oui mais TPM, tu es un des rares qui accepte le GPS.
    regarde le sondage 57 % sont contre et sur le forum , on a quand meme une population qui est revendicative. donc sur l'ensemble des facteurs ce doit etre encore plus bas.

    certains n'ont rien à cacher , mais d'autre si je peux te le dire.

    j'ai meme eu le cas d'un facteur qui rentre de tournée avec un bandage assez important à la main. je lui demande ce qu'il lui est arrivé pour faire la declaration d'accident du travail. et le gars refusait. En le questionnant un peu plus , il m'a annoncé qu'il s'était coupé la main en tuant le cochon sur sa tournée.



    Oui, mais tout le monde a des obligations, employeurs, comme employés !!!
    Et la loi, c'est la loi !!!
    Donc commencer à l'heure, et finir à l'heure....

    Tuer le cochon, ou faire autre chose, c'est toujours possible, mais après la tournée....

    Car les risques peuvent être grands en cas de problèmes.
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    calimérotte
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 3 Jan 2012 - 22:42

    jlegrillon a écrit:
    apres on rejoint les post de grigri concernant le PACA et le poitou charente.

    rentrer apres l'heure declenche une demande d'explication:
    - si depassement justifié occationnel : paiement HS
    - si depassement justifié recurrent : etude de la tournée et redecoupage
    - si depassement non justifié: pas de paiement voir sanction si abus.
    - si depassement non justifié recurrent: formation de l'agent , controle du respect des cadences et voir plus ?

    ca va etre tendu dans les bureaux.

    Très beau tout ça, mais quand on demande une révision de tournée, combien de temps faut-il attendre ? 6 mois ?, non, moi, j'ai vu un agent qui a écrit 4 lettres, pendant 4 ans, et le résultat est apparu en faisant du forcing. Si l'encadrement est de mauvaise foi, c'est assez insupportable de voir qu'il nous accuse de la même chose ! qu'il balaye d'abord devant sa porte !
    A quand la police des polices à La Poste ?

    _________________
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    bb034



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 3 Jan 2012 - 23:01

    jlegrillon a écrit:
    et avant la reorg ? il faut te tirer les vers du nez ce soir ....
    d'habitude t'es plus volubile


    vous travaillez ds le même bureau tous les deux?madame,legrillon n'a pas demandé de mutation j'espère?avec le zombie tu m'as assez gâtée lol! (je dis le zombie mais en fait je crois qu'il est surnommé fantomas....)
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    madame la farceuse
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 4 Jan 2012 - 5:26

    fantomas, c'est limite trop mignon!!!...........

    et non non pas avec legrillon...... sinon il ne dirait pas que je suis volubile.........quand on me questionne sur mes collègues... j'aime pas!!!!, j'suis pas le bureau des renseignements...ma phrase fétiche c'est "j'sais pas !" lol!
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    tricotine



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 4 Jan 2012 - 8:12

    Ouais farceuse ta raison "je sais pas" et je rajoute d'un air innocent : "Tu sais je suis un peu blonde" alors ......Mais pour ce qui est de faire du "rab" sur les tournéees je dois etre branque car je finis toujours un peu après. Comme dirais mon FQ adoré : " Vu ton grand age c'est normal" , et "T'a qu'a te les agiter".
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    calimérotte
    Modérateur


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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 4 Jan 2012 - 9:33

    tricotine a écrit:
    Ouais farceuse ta raison "je sais pas" et je rajoute d'un air innocent : "Tu sais je suis un peu blonde" alors ......Mais pour ce qui est de faire du "rab" sur les tournéees je dois etre branque car je finis toujours un peu après. Comme dirais mon FQ adoré : " Vu ton grand age c'est normal" , et "T'a qu'a te les agiter".


    Oui, et ça, j'appelle ça du harcèlement, car avant de faire une révision de tournée, combien de réflexions entend un facteur ? "Vous êtes lent! " "vous traînez" "vous devriez partir à la retraite" "votre collègue remplaçant y arrive bien, lui" "vous êtes trop bavard avec les clients" "vous n'êtes pas payés pour dire bonjour" "c'est que vous vous arrêtez au bistrot" et même " vous vous arrêtez toujours un peu trop longtemps chez madame x (sous-entendu rapporté à sa femme)?, "vous avez un problème de santé", "vous ne savez pas vous organiser", "vous êtes malhonnête parce que vous trainez pour qu'on vous enlève de la charge sur votre tournée", ....ect.....
    Comme par hasard, après une révision, on enlève 1 heure et demi, puis rajoute de la charge à la resructuration pour FA.

    Puis après que le facteur soit parti en retraite, et après une nouvelle restructuration des tournées, c'est une acco qui hérite d'une tournée toute neuve et allégée !
    Mad Sad Sad Sad Sad Sad en colère en colère en colère

    Il y a de la magouille et de la mauvaise foi !

    _________________
    "Le lion recule d'un pas, puis avance de deux !"
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    diodezener



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 4 Jan 2012 - 22:53

    jlegrillon a écrit:
    alors pourquoi si les cadences sont si infernales que cela , certains agents rentrent une heure voir plus avant leur fin de service ( avec une prise de service à l'heure !).
    et je suis pas le seul à le dire .
    differents facteurs le reconnaissent ( voir les differents posts ).
    alors je nie pas que dans certains centre , il y a eu peut etre des abus ou des erreurs de calculs ( et j'en connais car dans certain bureau ou j'etais lors de la reorg suivante l'orga a constaté le depassement et le facteur a été payé en HS du depassement ).
    personne n'est infaillible sur le calcul de charge.

    des erreurs de calcul, plutôt oui
    quand on élabore les tournées au logiciel
    qu'on oublie la moitié des chemins en route
    ou qu'on remonte des tournées sans connaitre la charge
    c'est cette daube qui flingue certains d'entre nous
    et en favorise d'autres
    c'est pas une question de cadence
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    madame la farceuse
    Modérateur


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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Jeu 5 Jan 2012 - 13:59

    c'est clair que plein de parametres rentrent en compte ....et entre nous, mongrillon......sont pas tous pris en compte hein????.....entre une nationale ou tu vas croiser pratiquement que des voitures...et une departementale ou tu vas croiser que des tracteurs....la marge de manoeuvre ne sera pas la même.....

    étrangement j'ai remarqué aussi que les tournées a Cidex, tu ne rentrais que tres rarement pour l'heure.......les 4 tournées de mon equipe dont je te parlais justement...ou je faisais du rab!!!!! .. bizarre, la feuille de présence avait disparu.....tout aussi bizarre c'était peu apres le passage FA chez nous......que de hasard! lol!
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    marcelo70



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    MessageSujet: Feuille de présence   Jeu 5 Jan 2012 - 17:36

    Bonsoir!

    Si tu rentres avant l'heure, comme cela est l'habitude le "fini/parti"

    Tu as un accident en rentrant chez toi, est-ce un accident de travail ou un arrêt maladie?

    Maintenant tout le monde se renvoie la balle (ouvre le parapluie)

    Tu engages ta responsabilité, il faut faire très attention!

    Cela n'est pas mon cas, je travaille au hors-distri, nous arrivons à l'heure maximum 5 min avant et nous partons à l'heure!

    Bonne soirée.

    A+
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    Invité
    Invité



    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Jeu 5 Jan 2012 - 17:42

    YOP ,

    '''' est-ce un accident de travail ou un arrêt maladie? '''''

    arrêt mon capitaine et tout a ta charge Wink

    De plus , il y a un risque certain de licenciement ( règlement intérieur non respecté )
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    Grigri



    Masculin Nombre de messages: 233
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    MessageSujet: Présence   Ven 13 Jan 2012 - 15:10

    Dites, ce sont mes yeux ou quoi ?
    Chez nous plus d'indications d'heures de début et de fin sur les feuilles de service.
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    Lerwol



    Nombre de messages: 19
    Date d'inscription: 09/07/2011

    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Ven 13 Jan 2012 - 19:50

    jlegrillon a écrit:

    vous me dites : les cadences sont infernales ça generent des depassement car on ne peut pas les tenir.
    mais d'un autre coté , tu me dis à certains facteurs tu pourras toujours en rajouter, ils courront plus vite. ce qui montre bien que les cadences ne sont pas si infernales ou infaisable que cela puisque des facteurs y arrivent et que si on les augmentaient , ils y arriveraint encore. donc il faudrait une certaine logique ! Wink



    Heureusement qu'il y a des directeurs d'établissement (et syndicalistes Sud ptt ...) pour nous apporter des analyses responsables sur ce forum.


    Donc pour toi Le Grillon si les gars courent plus vite et arrivent à faire le taff en un temps donné toujours plus court c'est qu'ils bullaient trop avant.
    la question n'est surtout pas de chercher à savoir :
    - si derrière la QUALITE DE SERVICE est toujours la meme après augmentation des cadences.
    En effet une marge de temps a été reprise et peut etre que certains facteurs (on est d'accord pas tous...) utilisaient cette marge de temps pour la qualité de service et la relation à l'usager.
    De toute façon ce temps là, qu'on pouvait aussi aprécier comme un temps de liberté individuelle/ouverture à l'extérieur/relache, si ce temps là n'existe plus puisqu'il a été repris, s'inquiéter des conséquences psychologiques et physiques à long terme pour le collègue.
    - si le facteur en question pourra tenir ce rythme pendant plusieurs années, et en travaillant à temps plein 6 jours sur 7 (puisqu'on y revient progressivement) et aussi à toute période de l'année (on est beaucoup plus fatigué l'hiver, voir les rythmes physio naturels, alors que c'est là qu'on est blindés niveau courrier, mais l'observation des cadnces peut très bien etre faite en été)
    - si le facteur lambda qui est amené à le remplacer s'en sortira, lui, sachant que les différences de rythme et les aptitudes physiologiques/nerveuses à se soumettre (psychologie) et à tenir (physique) une cadence de travail sont très variables entre individus.

    En sélectionnant les salariés et avec un bon turn over, aussi en reprenant le temps progressivement, on n'imagine pas à quel point on peut augmenter une cadence et rendre un boulot inhumain.
    Vas voir comment ça se passe en usine, c'est des managers qui avaient le même raisonnement que toi qui ont rendu ça possible.


    Question subsidiaire: que vaut la notion de norme ou de cadence que les DE et les vérifs avancent sans cesse pour se justifier, en Droit du travail ?
    Je parle par rapport aux dépassements horaires.

    ça ne pèse pas lourd, puisque les différences de rythme sont trés importantes entre individus.
    La Poste le sait donc il lui faut une parade.
    La Poste, au fil des réorgs, rend le travail de plus en plus difficile à réaliser CORRECTEMENT en un temps donné, les requetes et recours prudh'ommes affluent, donc elle va fliquer (GPS etc) et aussi profiler et sélectionner un peu plus ses agents.


    Toujours la meme réponse du chef au tâcheron.
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    Invité
    Invité



    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Ven 13 Jan 2012 - 20:07

    les cadences ( en tout cas de tri ) n'ont pas augmenter depuis le passage aux 35h en 2000.

    le probleme n'est pas que les cadences, le probleme est aussi la modification de la journée de travail du facteur.

    avant la mecanisation c'etait 40 % de temps en travaux interieurs et 60% en travaux exterieurs.
    maintenant avec le TPD, TCD , les CHM , le routage etc etc et sans parler des DDU, le % de travaux exterieurs est passé à 80 voir 85 % du temps de travail.

    et les travaux exterieurs sont beaucoup plus fatiguant que les travaux interieurs qui laissaient un certain repos ( coupage et piquage dans environnement chauffé et protégé).

    donc là il y a un vrai probleme :
    1 le model social: temps plein pour tous ceux qui le souhaitent ( contrairement à d'autres Postes qui proposent souvent des contrats à mitemps ) ne permet pas de revoir nos organisations
    2 la baisse de trafic qui aggrave encore cette repartition du temps de travail du facteur ( moins de travaux interieurs donc plus de travaux exterieurs)

    donc effectivement à court moyen terme, de vrais problemes vont apparaitre ( et commence deja) mais je n'ai pas les solutions.

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    caramel



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Ven 13 Jan 2012 - 21:00

    Sur une journée en moyenne de 6 heures 30, des travaux extérieurs à 80% cela fait 5 heures 12 exactement, à mon avis c'est beaucoup. Et à 85 % cela fait presque 6 heures.
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    Lerwol



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Sam 14 Jan 2012 - 14:50

    jlegrillon a écrit:
    les cadences ( en tout cas de tri ) n'ont pas augmenter depuis le passage aux 35h en 2000.




    C'est faux.
    Sur CHM il y a une très grosse reprise de productivité au piquage (pour des cadences de coupage que déjà bien des agents ne tiennent plus, les cadences de coupage devant CHM auraient du etre baissées beaucoup plus).
    Donc reprise de temps globale importante (je pense au moins 20 mn/jour), donc reprise de tournées sur les bureaux, donc allongement du temps de distribution.
    C'est bien La Poste qui par bidouillage des cadences a accentué cette situation.

    Pour la baisse du courrier tu as raison, (on y fait pas trop attention étant au boulot tous les jours).
    Ce que j'en pense : et bien, heureusement que le traffic a bien baissé, sinon certains rentreraient à la tombée du jour.
    Mais le nombre de propriétés individuelles (raisons démographiques + hausse du crédit à l'immobilier) depuis 20 ans a explosé.
    Sans parler du phénomène de "ruralisation" (retour des citadins vers la campagne).
    Donc le travail extérieur en distribution devient globalement de plus en plus long, par rapport à une distribution urbaine sur de l'habitat vertical.
    Donc on peut facilement retourner les arguments de nos directions...

    Et pour le développement durable, la baisse du traffic c'est plutôt une bonne nouvelle, nan ? flower
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    tricotine



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Sam 14 Jan 2012 - 15:27

    Alors là mes agneaux les bras me tombent SIGNER LA FEUILLE DE PRESENCE EN RENTRANT DE TOURNEE ???Chez on rentre après le départ du courrier ya belle lurette que la feuille de présence a disparu. Mais avant la réorg aussi on ne signait que le matin geek nanananère
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Sam 14 Jan 2012 - 18:58

    Lerwol a écrit:
    jlegrillon a écrit:
    les cadences ( en tout cas de tri ) n'ont pas augmenter depuis le passage aux 35h en 2000.




    C'est faux.
    Sur CHM il y a une très grosse reprise de productivité au piquage (pour des cadences de coupage que déjà bien des agents ne tiennent plus, les cadences de coupage devant CHM auraient du etre baissées beaucoup plus).
    Donc reprise de temps globale importante (je pense au moins 20 mn/jour), donc reprise de tournées sur les bureaux, donc allongement du temps de distribution.
    C'est bien La Poste qui par bidouillage des cadences a accentué cette situation.

    Pour la baisse du courrier tu as raison, (on y fait pas trop attention étant au boulot tous les jours).
    Ce que j'en pense : et bien, heureusement que le traffic a bien baissé, sinon certains rentreraient à la tombée du jour.
    Mais le nombre de propriétés individuelles (raisons démographiques + hausse du crédit à l'immobilier) depuis 20 ans a explosé.
    Sans parler du phénomène de "ruralisation" (retour des citadins vers la campagne).
    Donc le travail extérieur en distribution devient globalement de plus en plus long, par rapport à une distribution urbaine sur de l'habitat vertical.
    Donc on peut facilement retourner les arguments de nos directions...

    Et pour le développement durable, la baisse du traffic c'est plutôt une bonne nouvelle, nan ? flower

    /
    avant les chm , les travaux exterieurs etait composé de deux operations . le coupage ( cadence environ 1200plis/h ) et le piquage (cadence 900 plis/h ).
    apres , il n'y a plus qu'une seule operation (intercalage cadence entre 900et 1200 suivant le nb de colonnes ).

    par contre le tg n'a pas bougé toujours autours de 1400 plis /h ( suivant le nb de quartier ).

    Il n' y a pas eu "augmentation des cadences " ( par ex on est pas passé à 1800 plis /h au TG ) , mais modification de la façon de travailler.

    le TCD (tg4 ) a lui un temps de fusion encore plus rapide ( pres de 2000 plis/h).
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 0:30

    Lorsque les heures ne sont pas indiquées sur la feuille de présence, c'est l'horaire collectif de travail qui s'applique
    à tous et il est obligatoirement affiché dans le bureau. Cela découle du code du travail et est souvent rappelé
    maintenant à la poste par la Direccte.
    Cela n'empêche pas lorsqu'on fait des heures sup de le noter sur cettte feuille, d'en faire une photocopie,
    au besoin avec votre portable, de le signaler sur le cahier CHSCT si on rechigne à vous les payer( CT pour conditions de travail ) de faire une photocopie de la page du cahier ( bien vérifier et au besoin marquer la numérotation des pages, car elles disparaissent quelquefois)
    de le signaler au responsable et d'en aviser votre syndicat.
    A noter que toujours d'après le code du travail lorsqu'on refuse de vous payer les heures sup, vous êtes dès lors autorisé à refuser les suivantes jusqu'au paiement en question.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 0:34

    YOP ,

    +100000000000
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 0:45

    Action collective a écrit:

    A noter que toujours d'après le code du travail lorsqu'on refuse de vous payer les heures sup, vous êtes dès lors autorisé à refuser les suivantes jusqu'au paiement en question.


    Entièrement d'accord avec toi, et avec les + 1000000000000 de "YOP", mais pourrais tu me donner
    la référence du code du travail car je ne l'ai pas trouvée....
    (Désolé, mais 1800 et quelques pages, c'est un peu long à lire !!!!!!!)
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 1:07

    Si vous dites à votre supérieur que vous ne voulez plus faire d'H.S. car les précédentes ne sont pas payés, il faudra prouver que vous avez fait des H.S. et La Poste se fera un plaisir que vous en avez pas fait.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 8:43

    L.8211-1 , L.8221-1, L.8221-5 et L.8224-1

    Refuser les HS, à ma connaissance ça n'est qu'une jurisprudence.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Dim 15 Jan 2012 - 10:33

    Action collective a écrit:
    Lorsque les heures ne sont pas indiquées sur la feuille de présence, c'est l'horaire collectif de travail qui s'applique
    à tous et il est obligatoirement affiché dans le bureau. Cela découle du code du travail et est souvent rappelé
    maintenant à la poste par la Direccte.


    Quand je signale que les heures ne sont plus indiquées sur les feuilles,ce sont toutes les heures quelque soit le service, distri,matinales, mixtes et brigade, comment peut-on parler d'horaires collectifs ?
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    Flarestar



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Lun 16 Jan 2012 - 8:22

    Les horaires sont considérés comme collectifs par défaut, lorsque aucun accord (par exemple pointeuse) ne stipule le contraire.

    On peut supposer que c'est plus des horaires par fonction (facteur, agent de tri telle brigade, agent de collecte) que par lieu de travail. (?)

    En tout cas la particularité la plus intéressante des horaires collectifs est qu'ils ne sont pas modifiables au jour le jour et suivant les personnes.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 11:52

    Une bonne blague cette histoire d'horaires collectifs : la Poste essaie de faire gober aux facteurs qu'ils sont sur des horaires collectifs pour - comme l'a très justement dit grillon - ne jamais payer d'HS puisque tous les facteurs doivent prendre et terminer leur service à la même heure.
    Seulement l'inspection du travail ne voit pas ça du même oeil, le simple fait pour un facteur de préciser sur la feuille de présence une fin de service différente de celle indiquée suffit pour prouver que ce ne sont pas des horaires dits "collectifs". Ce sont donc des horaires individuels, donc toujours selon la loi, la Poste DOIT par n'importe quel moyen, enregistrer les prises et fin de services pour ses salariés. Comme elle ne le fait pas, n'importe quel agent qui le fait assez sérieusement peut demander paiement des heures supplémentaires effectuées auprès de la Poste. En cas de contestation le conseil des prud'hommes demandera à la Poste de prouver que l'agent n'a pas fait les heures qu'il demande...

    Bon après, on a toujours ce système de "fini parti" qui arrange à la fois la Poste et les agents. Donc très concrètement, soit on est scrupuleux sur les horaires de travail et dans ce cas quand il y a rien, il faut rester présent jusqu'à l'heure de fin de service, soit on continue le fini parti et dans ce cas il ne faut pas s'étonner à ne jamais avoir d'heures sup payées. Quelle OS imposera le strict respect des heures au risque d'enterrer le fini parti ? Pas la mienne en tout cas ! Les facteurs font n'importe quoi avec les horaires, pas étonnant que la direction en abuse.
    Je ne connais aucune autre entreprise française qui tolérerait un tel capharnaüm d'horaires à la carte...
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 15:38

    YOP ,

    '''''' on a toujours ce système de "fini parti" ''''''

    Il y a un problème scratch , c' est interdit par le règlement intérieur
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 16:01

    Le "fini parti" est quelque fois instauré dans les gros bureaux genre CTC et PIC.
    Beaucoup de monde (200, 300, 600 personnes), surface importantes (plus de 10.000 m²) et horaires divers. Tout cela fait qu il est difficile de contrôler qui rentre et sort.
    Actuellement il y a un système de badge qui permet de filtrer les allers et venues (un "nuiteux " ne pourra venir car officiellement il n'a pas à venir en jour et inversement). Gare à ceux qui traînent ou se pointent en retard ; le chef d'équipe ou le vigile devra les "accueillir".
    C'est un peu un système de "pointeuse" mais en moins officiel...
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 16:06

    Ah bon, si c'est interdit par le règlement intérieur alors personne ne le fait, tu peux en être sûr...
    Le fini parti c'est un deal social, je te casse pas les couilles quand tu pars avant l'heure, tu me casses pas les couilles quand tu pars après. A chacun de voir s'il est plus souvent parti avant ou après l'heure, et donc si ce système est toujours pertinent ou si on devient un peu plus respectueux sur les horaires.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 16:13

    YOP ,

    Mais c'est pourtant INTERDIT . ( voir ART 6 )

    http://www.megaupload.commegaupload.com/?d=CVR6OTBD
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    marcelo70



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    MessageSujet: re/signer feuille de présence   Mar 17 Jan 2012 - 17:24

    Bonsoir à tous!

    La feuille de présence est t-elle obligatoire?

    Plusieurs bureaux de l-enseigne ne l'utilise pas!

    A+
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    road runner



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 17:43

    Je dirai que la feuille de présence est obligatoire non ?
    Sinon comment savoir qui est là et qui n'est pas là (en cyclique, en COM, en CA, en RC, en ASA, en grève etc).
    Normalement les feuilles de présence sont éditées et ensuite archivées par l'UGRH (qui doivent s'en servir pour la paie il me semble).
    Comment fait ton DET pour savoir si tu es présent ou non, il fait l'appel ?
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    Grigri



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    MessageSujet: Feuilles   Mar 17 Jan 2012 - 17:56

    thepostman8 a écrit:
    YOP ,

    '''''' on a toujours ce système de "fini parti" ''''''

    Il y a un problème scratch , c' est interdit par le règlement intérieur


    J'ai lu ce matin dans les objectifs facteurs 2012, qu'à part les ventes qui doivent exploser, il va falloir aider les nouveaux et pratiquer l'entraide.
    Il y a même pour objectif de diminuer les rentrées tardives.
    Avec l'arrivée des quadéos les tournées rurales qui distribuent les colis en ville seront moins chargées.
    Si ceux qui rentrent tôt vont aider ceux qui rentrent tard on ne devrait pas être loin de l'heure de fin de service officielle pour tout le monde.
    Gare à ceux qui rentrent tôt sans rien vendre.
    Et je ne parle pas des cartons pendant la tournée.
    De plus l'arrivée du terminal va tout changer.
    Dans 2 ans vous ne reconnaitrez plus votre boulot.


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    aladin27



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 19:22

    Mais vous n'avez pas de flasheur Ipacc?? Shocked
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    Lerwol



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 20:13

    jlegrillon a écrit:

    avant les chm , les travaux exterieurs etait composé de deux operations . le coupage ( cadence environ 1200plis/h ) et le piquage (cadence 900 plis/h ).
    apres , il n'y a plus qu'une seule operation (intercalage cadence entre 900et 1200 suivant le nb de colonnes ).

    par contre le tg n'a pas bougé toujours autours de 1400 plis /h ( suivant le nb de quartier ).

    Il n' y a pas eu "augmentation des cadences " ( par ex on est pas passé à 1800 plis /h au TG ) , mais modification de la façon de travailler.

    le TCD (tg4 ) a lui un temps de fusion encore plus rapide ( pres de 2000 plis/h).


    Bien sûr que les cadences ont augmenté Le Grillon, tu joues sur les mots là...tu nous baratines ce n'est pas la réalité du terrain.
    il y a eu de gros gains de productivité


    Oui on a modifié la façon de travailler mais on a toujours 2 bras 2 jambes et il faut traiter plus de courrier, plus d'information donc en moins de temps (malgré la baisse du traffic).

    Tu dis sur Chm il n'y a plus qu'une seule opération : l'intercalage.
    Une cadence entre 900 et 1200/heure devant CHM beaucoup ne la tienne pas et c'est bien plus fatiguant que devant un casier normal...pour autant la Poste se met entièrement les gains de productivité dans la poche.


    Sur le TCD : tu le dis toi même les cadences ont augmenté !
    Le coupage est sensé laisser place à la fusion mais une partie de travail qui était faite avant au coupage doit maintenant etre refaite lors de la fusion.

    Ex : les points de distribution sur un même numéro ne sont pas séparés, ou encore les n° bis, ter, quater pas classés etc..., les BP pas sorties, , il faut ressortir les rebuts et réex...
    Tous ces temps sont ils vraiment pris en compte dans le nouveau cadençage, j'en doute.
    Et je ne parle pas des particularités de distribution style une rue tricotée par le titulaire mais classée en impasse au TCD pour plus de facilités pour les remplaçants : là le titulaire reperd du temps au fusionnage...

    Et oui les machines sont loins de traiter toutes les informations particulières de chaque plis, facteur c'est un métier et les gains de productivité se font souvent sur notre dos .
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    Grigri



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    MessageSujet: Feuilles   Mar 17 Jan 2012 - 20:14

    aladin27 a écrit:
    Mais vous n'avez pas de flasheur Ipacc?? Shocked


    Ben si mais seulement les remises et les collectes.
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    Phoenix



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 20:28

    Citation:
    Comment fait ton DET pour savoir si tu es présent ou non, il fait l'appel ?




    Cela me rappelle l'Armée. Imaginons la scène !

    A la prise de service , les équipes sont réunies dans la cours. Le RH arrive sur le quai suivi de l'encadrement

    "PPDC garde à vous!, les FQ faites et rendez l'appel dans l'ordre des équipes, repos"

    Le FQ de l équipe 1 s'approche.

    "PPDC, garde à vous, équipe 1,X en CA , y en ATM, à vos ordres mon RH" et ainsi de suite

    Le RH se tourne vers le DE (demi tour réglementaire)

    "PPDC réunie, a vos ordres mon DE!"
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    caramel



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:06

    C'est tout à fait ça mais que de mauvais souvenir.
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:18

    mon DE lui s’inquiète si j'arrive 15 avant la prise de service
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    aladin27



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:25

    Grigri a écrit:
    aladin27 a écrit:
    Mais vous n'avez pas de flasheur Ipacc?? Shocked


    Ben si mais seulement les remises et les collectes.


    Vous ne flashez pas les BAL, le départ en tournée et le retour? Ici tout est flashé, c'est facile pour les chefs de trouver nos horaires de fin de tournée...
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:31

    YOP ,

    Ho la rien nous Ah si , le bon vieux stylo lol!
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    aladin27



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:39

    Mdr, j'habite au fin fond de la campagne, dans un tout petit bureau de campagne mais on est toujours en avance LOL
    On a eu droit a toutes les nouveautés en avant 1ère !!! Le bureau faisait même partie des bureaux pilotes pour FA en 2007 geek

    Donc les flasheurs ipacc, on en a sur toutes les tournées, on doit flasher le départ, le retour et toutes les BAL en tournée! Et surtout, ce qui nous emmerde le plus : il faut les flasher a partir de l'heure de relevée, pas avant, même pas une minute avant sinon on se fait ramasser le lendemain par la chef d'équipe! C'est a tel point que l'été, les facteurs restent 30 min devant une BAL attendant la bonne heure!

    Sur ma tournée vélo, je finissais la tournée et ensuite je prenais une voiture pour relever toutes les boites a la bonne heure + flasher...du grand n'importe quoi !! Juste pour être a l'heure...

    Attendez vous a voir débarquer ces charmantes réformes dans peu de temps, ca fait bien 2 ans qu'on a ces flasheurs a la c** !!
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:41

    On a même un flasheur pour la cabine pour flasher la BAL devant la poste et le dernier ramassage de courrier au guichet au cas ou on le ramasserait trop tot...
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:45

    moi je commence ma tournée et si je suis trop tôt et bas je reviens plus tard
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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mar 17 Jan 2012 - 21:46

    Phoenix a écrit:
    Citation:
    Comment fait ton DET pour savoir si tu es présent ou non, il fait l'appel ?




    Cela me rappelle l'Armée. Imaginons la scène !

    A la prise de service , les équipes sont réunies dans la cours. Le RH arrive sur le quai suivi de l'encadrement

    "PPDC garde à vous!, les FQ faites et rendez l'appel dans l'ordre des équipes, repos"

    Le FQ de l équipe 1 s'approche.

    "PPDC, garde à vous, équipe 1,X en CA , y en ATM, à vos ordres mon RH" et ainsi de suite

    Le RH se tourne vers le DE (demi tour réglementaire)

    "PPDC réunie, a vos ordres mon DE!"



    j'imagine le truc!!! phoenix ne post pas souvent mais a chaque fois ça décape!!!!

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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 18 Jan 2012 - 8:17

    marcelo70 a écrit:
    La feuille de présence est t-elle obligatoire?


    A ma connaissance elle n'est pas obligatoire.

    Ce qui est obligatoire, c'est de noter les heures de travail effectif, lorsque celles-ci sont susceptibles de varier.
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    Phoenix



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    MessageSujet: Re: signer feuille de presence   Mer 18 Jan 2012 - 20:03

    phoenix ne post pas souvent mais a chaque fois ça décape!!!!

    Je ne connais pas assez la réglementation et les RH, alors je laisse les personnes compétentes répondre. Pour en revenir aux feuilles de présence, à mon arrivée à Paris, il était obligatoire de signer la feuille de présence à la prise de service ainsi qu'à la reddition des comptes dans les bureaux satellites. De plus pourquoi s'évertuer à éditer ces feuilles depuis GEODE si cela ne sert à rien . Enfin, ces feuilles doivent être archivées dans les bureaux pendant une durée au moins égale à celle des preuves de distri des LR
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    signer feuille de presence

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