est-ce que quelqu'un connait si dans le cadre de cette éniéme réforme des retraites la prise en compte de la pénibilité sera effective?
On parle dans mon service de 1 an pour 7 années effectuées.
qu'en est t'il?
quelqu'un a t'il des infos? merci.

t'es sûr !!! c'est une blague ...

En plus faudra pas avoir taté du guichet, du service arriere ou de la cabine......

http://www.lesechos.fr/info/france/300431434-policiers-douaniers-pompiers-les-departs-a-50-et-55-ans-devraient-etre-repousses.htm

ça concerne les facteurs aussi ?

Pénibilité : le gouvernement a rédigé des projets de décrets qui durcissent la loi

LEMONDE pour Le Monde.fr | 21.01.11 | 19h00
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Le secrétaire général de la CFDT, François Chérèque, lors d'une réunion sur la pénibilité au travail.

Le secrétaire général de la CFDT, François Chérèque, lors d'une réunion sur la pénibilité au travail.AFP/ALAIN JULIEN

La méthode est éprouvée, les syndicats la condamnent : le gouvernement a choisi de passer par des décrets pour durcir le contenu de la loi du 9 novembre 2010 réformant les retraites. Tout se passe comme si, sur le sujet sensible de la pénibilité au travail, il reprenait d'une main ce qu'il a concédé de l'autre.

Le projet de loi réformant les retraites a créé un droit au départ à la retraite à 60 ans et à taux plein pour les assurés justifiant d'un taux d'incapacité égal ou supérieur à 20%. Les syndicats avaient jugé cette approche de la pénibilité trop restrictive.

A l'image de la FNATH, l'association des accidentés de la vie, ils estiment toujours que le volet pénibilité de la réforme, "en restant sur une incapacité médicalement constatée, exclut des milliers de personnes exposées à des conditions de travail réduisant leur espérance de vie mais n'entraînant pas d'incapacité ".

10 % "AU TITRE D'UNE MÊME MALADIE PROFESSIONNELLE"

Pendant la discussion parlementaire, le gouvernement avait élargi, sous certaines conditions, ce droit au départ anticipé aux personnes justifiant d'une incapacité comprise entre 10 % et 20 %. A l'époque, le cabinet d'Eric Woerth, ancien ministre du travail, avait fait valoir que cette concession constituait une réelle avancée car elle permettait de faire rentrer dans le dispositif les salariés souffrant de troubles musculo-squelettiques (TMS), une pathologie en pleine expansion.

Le gouvernement estimait alors à 30 000 par an le nombre de bénéficiaires potentiels du volet pénibilité de la réforme des retraites. Cette estimation est toujours celle du ministère du travail, de l'emploi et de la santé. De l'avis unanime des syndicats, toutefois, les premiers projets de décret transmis par le gouvernement, jeudi 20 janvier, aux partenaires sociaux risquent de restreindre la portée de ce dispositif et le nombre de ses bénéficiaires.

Les personnes désireuses de faire valoir leur droit à une retraite anticipée devront d'abord justifier d'un taux d'incapacité d'au moins 10 % "au titre d'une même maladie professionnelle ou d'un même accident du travail". Autrement dit, les salariés ne pourront pas cumuler différents taux d'incapacité pour atteindre ce seuil. En verrouillant ainsi ce dispositif, le gouvernement cherche à éviter que des personnes ne relevant pas de conditions de travail pénibles – par exemple, les victimes d'accidents du trajet – ne puissent bénéficier du système.

"JE NE SUIS PAS SÛRE QU'ILS SACHENT CE QUE CELA REPRÉSENTE"

De même, les candidats à une retraite anticipée devront également justifier de 17 années d'exposition à des conditions de travail pénibles. La loi avait prévu le principe d'une durée d'exposition, mais jamais une telle durée n'avait été évoquée pendant le débat parlementaire. Elle est jugée excessivement longue par les syndicats.

"Je ne suis pas sûre qu'ils sachent ce que cela représente", a déploré, vendredi 21 janvier, Pascale Coton (CFTC). "Dans certains secteurs, 8 ans à 10 ans suffisent pour être usé. Par ailleurs, de plus en plus de salariés ont une vie professionnelle hachée et vont d'entreprise en entreprise. Il leur sera très difficile de réunir tous les documents nécessaires à la reconnaissance de leur exposition à des conditions de travail pénible dix-sept années durant", a estimé Eric Aubin (CGT) en dénonçant un texte "inacceptable".

Le cabinet de Xavier Bertrand a fait remarquer que dans leur négociation sur la pénibilité (qui n'a pas abouti), les partenaires sociaux travaillaient sur des durées d'exposition de 30 ans. En réalité, cette proposition était celle du Medef. Elle avait été unanimement rejetée par les syndicats.

"IL Y A ENCORE DES MARGES DE DISCUSSION"

Enfin, la commission pluridisciplinaire chargée de se prononcer sur une demande de départ anticipé à la retraite est composée de cinq membres, dont le directeur de la caisse chargée de la liquidation de la pension, un médecin-conseil de l'assurance maladie et le directeur régional des entreprises, de la concurrence, de la consommation, du travail et de l'emploi. Elle ne comprend ni représentant des employeurs ni représentant des salariés au grand dam des syndicats.

Certains d'entre eux vont être reçus à partir du lundi 27 janvier, au ministère du travail, où l'on assure qu'"il y a encore des marges de discussion" sur le contenu des décrets. Les syndicats en doutent.
Claire Guélaud

vous croyez quoi ?
qu'il suffira d'avoir été facteur de s'être levé tôt pendant 40 ans et d'avoir été dehors sous tous les temps pour bénéficier de la pénibilité
qu'il suffira d'avoir travaillé en centre de tri la nuit pour y avoir droit
la fumisterie c'est que tous ceux qui ont un travail pénible croient pouvoir être dans le coup
les métiers du bâtiments
les ouvriers manipulant des substances toxiques
les policiers
les gardiens de prisons
les infirmiers
les pompiers
les marins pécheurs
les employés travaillant en sous sol
et j'en oublie

beaucoup d'appelés
peu d'élus

tout est relatif dans "pénibilité"pour certains , le patron à 5000 € /mois -12heures par jour - et le dimanche matin au taf - c'est pénible par rapport à facteur ....donc arrêtez avec ces conneries ...

pour gagner 5000euros un facteur doit travailler 140heures par semaines ce qui fait20 heures par jour 7 jours sur7 loin tres loin des 12 petiten heures de ton malheureux patron

les patrons vnt ils arreter de toujours pleurer j en connais tres bien j en ai autour de moi ils ont 52 ans ils arretais deja leur activiter et c etait un patron qui disait toujours moi je bosse il s est arreter car il a fait plein de placement immobilier et maintenant il en vit pendant que ces employes etait payer au smic et il travaille toujours dans une autre boite ils se sont trouver A la rue ils vont travailler juste 10 ans de plus meme voir plus alors des 12 heures arrete ton siflet le patronna en france est en train de tout detruire retourne toi un peu vers l allemagne eux ils s investisse dans leur entreprise et non pas ds leur bas de laine et l immobilier et en font profiter aussi a leur employes d ailleur regarde leur economie ont ai des rigolos a cote le patron francais a tout faux ils ne pensent qu a sa gueule.
NOS HOMMES POLITIQUES POUR RESSEMBLER A L ALLEMAGNE QU IL NS PARLENT TEMPS COMMENCONS PAR CHANGER NOS PATRONS FRANCAIS QUI SONT PARTIS S INSTALLER AILLEURS POUR FAIRE DES ECONOMIE SUR LES COUTS SALARIAUX 2012 VOTEZ PS

D accord avec toi SOISSONNAIS.

vous êtes vraiment des glands!!! quand je disais "pour certains,le patron à 5000€ /mois......." j'entendais en ce sens , les patrons parler et se plaindre de leur sort!! et non pas l'inverse de ce que vous avez compris,c'est pour cela que je disais "que tout est relatif"...mais bon ....quand on lit les fautes d'orthographe de certains ,on comprend certaines choses

pourquoi je devrais me nommer ? le fais-tu sous ton pseudo ? t' as pas compris ce que j'ai écris ?

hé bien j'ai 37 ans de ptt je connais certainement le métier aussi bien que toi sinon mieux ,j'ai été nommé pendant 3 ans à "Paris" comme on disait à l'époque(dans les années 70) ,j'ai travaillé dans 8 cdis,pal,ppdc différents ,j'ai donc roulé beaucoup puisque j'ai fait de nombreux bureaux,j'ai roulé pendant dix années cumulées,actuellement je suis en fin de carrière à l'indice 479 ,bloqué depuis de nombreuses années car au maximum de l’échelle indiciaire et je souffre plus que toi au boulot car je deviens vieux et "retraitable" donc p'tit gars garde ton assurance pour les jeunes à qui tu pourras en jeter plein les yeux mais pas à moi...

non non pas de dérogation époux puisque je suis parti à paris j'avais 18 ans donc célibataire ... mesure tes jugements et ton analyse puisque je n'ai craché sur personne,sur ce j'arrête là car je crois avoir affaire à de gros abrutis qui ne savent pas lire le français pourtant bien explicite..

quand j'ai vu le mot pénibilité j' ai cru que l'on parlait du boulot.et bien non c'est pénibilité de lire les joutes verbales de deux postiers qui ont les mêmes problèmes et qui se foutent sur la gueule . bravo continuez comme ça la boite est tranquille pour des années.gardez plutôt vos forces pour la luttecar l'avenir nest plus que noir.

ça prouve bien que la solidarité à la poste/chez les facteurs ne sera jamais pour demain!!!!!!!!!!!

EN PLUS ça fait pas le compte
30 ans et 37 ans
ça nous ramène pas à 1979

Si on en revenait au sujet

Oui il serait temps d'y revenir.
La Poste prétend que le travail de facteur est devenu moins pénible. C'est peut être vrai (vélo à assistance électrique, multiplication des dépôts-relais, caddies, disparations des sacs 7 et conteneurisation, etc....)
Mais ces "améliorations" ne sont intervenues que depuis quelques années seulement. Les "anciens" ont pendant 20 ou 30 ans connus d'autres conditions de travail et cet argument de pénibilité moindre ne tient absolument pas pour eux.
Les conditions météo n'ont pas changées et le facteur est toujours soumis aux intempéries tout au long de l'année.
D'autre part d'autres formes de pénibilité sont apparues avec l'intensification du travail. Le stress, autrefois moins présent, fait lui aussi ses ravages.
Si les facteurs bénéficiaient du service actif, lié pour partie aux conditions de travail et à la pénibilité, rien aujourd'hui n'a suffisamment changé pour qu'il ne continue pas en à bénéficier.

si on devait donner le qualificatif "pénibilité" à tous les travaux pénibles
on n'aurait pas fini même si c'est mérité
travaux matinaux
travaux sous intempéries
travaux nocturnes
travaux physiques
travaux nocifs
travaux souterains
travaux dangereux
travaux du bâtiment
travaux sur écran

tous ceux qui travaillent dans ces boulots le méritent

Pour faire plus simple trouvez des métiers qui ne sont pas pénibles il y en surtout moins.

Ne pas oublier aussi que la charge etait differente avant , on ne fait plus de financier ou numéraire quasi en tournée, maintenant on a des papiers pub plus lourds. surtout le rythme a changé car en 35 on a le meme truc qu'à 39 avant.
On avait pas de secabilité, les gens ne perdaient pas les tournées à n'importe quel âge, les collegues ne se jalousaient pas tant, le personnel d'encadrement ne changeait pas tous les 6 mois, les réorganisations n'arrivaient pas tous les 2 ans, on ne truandait pas les chiffres et le client était un usager auquel on savait rendre des services annexes alors que maintenant c'est à fond sans un bonjour souvent.

A-t-on maintenant une réponse sur la question du début (de grain de sable) ?

Sinon, voici cette brochure en PDF concernant une étude sur "Les salariés âgés face au travail sous pression" :
http://www.cee-recherche.fr/fr/connaissance_emploi/age_travail_sous_pression_ce52.pdf
Encore des arguments pour règlementer la retraite des postiers plus tôt !