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 Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!

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MessageSujet: europe   Jeu 6 Jan 2011 - 18:10

que veux-tu,laposted,beaucoup ici ont deja oublie que la france a integre l'europe,et que quels que soient les dirigeants nationaux au pouvoir,surtout s'ils sont de gauche,ils sont soumis aux "exigences" de la majorite des autres pays qui votent eux aussi,et qui,meme si on peut le deplorer,sont en majorite des elus des droites en europe.si on pouvait esperer ou imaginer avant cette integration europeenne qu'une gauche puisse faire dans son pays une vraie politique de gauche,les grandes decisions dependent en grands partie depuis de bruxelles.cela etant,il ne faudrait pas oublier que le ps au pouvoir a fait le rmi,la cmu,par exemple,pour les plus demunis,ce qui va plutot dans le sens "social" de sa denomination politique,les 35h(humm,que c'etait bon,le jour de repos par semaine,et le we de 3 jours toutes les 6 semaines...),l'abolition de la peine de mort,et j'en passe...depuis le retour de la droite au pouvoir en france,j'ai beau chercher dans mes souvenirs,je ne vois rien qui soit alle dans le sens de l'amelioration du quotidien des plus petits et des plus faibles.on peut vouloir chercher une espece de perfection dans le role des politiques de gauche,en attendant,il ne faut jamais oublier que la mondialisation est passee par la,et qu'elle a change pour toujours les references et les reperes,et que meme en y etant oppose pour ses effets nefastes,rien ni personne ne pourra revenir au temps des choix uniquement nationaux,le retour au franc et la fermeture des frontieres prones par beaucoup en ces temps difficiles, seraient sans aucun doute une catastrophe plus grande encore.pour finir,je suis en plein accord avec casper,sur le retour des anciennes cadences et normes en cas de retour aux 39h.si certains a droite comme a gauche considerent que c'est le seul moyen de relancer l'economie en france,ils oublient, comme il se doit ,de preciser que la productivite francaise est l'une des toutes meilleures au monde,et cela "malgre" les 35h
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casper



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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 18:13

laposted a écrit:
Que proposez-vous effectivement ( les extreme-gauchistes) alors que les gens de façon évidente se "droitisent", voir "s'extreme-droitisent"... Rolling Eyes ??, votre discours ne porte pas on n'y peut rien ( voir pour les retraites), alors que la gauche N' EST PLUS AU POUVOIR depuis des décennies, vous lui réservée tout vos coups, c'est procès d'intention et dénigrement systématique... Alors que la droite elle, bien tranquille, se frotte les mains . Au demeurant je vous soupçonne de la préférée. Ça sent le syndrome de Stockholm à plein nez!!!!. No
Comme disent les vrais gens de gauche c'est le genre d'arguments qu'on nous sort à chaque fois cheers les gens se droitisent de facon evidente? qu'entends tu par là? des decennies? jospin c'était quand? Wink
aucun proces d'intention juste des faits [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mitterand utilisait le fn pour gagner, sarko a plus de mal avec la vraie gauche.
Le syndrome de stockholp c'est au contraire mettrze la tête dans le sable comme tu la fais? qui a enclenché le démantelement de la poste ? qui a aidé la droite à faire fi du referendum sur l'europe?
J'execre l'ump mais pourquoi devrais je doner mon blanc seing au ps? ils ne sont pas que 2.
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casper



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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 18:18

earl 68 a écrit:
que veux-tu,laposted,beaucoup ici ont deja oublie que la france a integre l'europe,et que quels que soient les dirigeants nationaux au pouvoir,surtout s'ils sont de gauche,ils sont soumis aux "exigences" de la majorite des autres pays qui votent eux aussi,et qui,meme si on peut le deplorer,sont en majorite des elus des droites en europe( le ps a voté oui à la grande majorité de ses representants mais pas de son electorat et pas mal de pays étaient alors de gauche comme gb, espagne, portugal, grece ..gauche donc argument irrecevable)si on pouvait esperer ou imaginer avant cette integration europeenne qu'une gauche puisse faire dans son pays une vraie politique de gauche,les grandes decisions dependent en grands partie depuis de bruxelles.cela etant,il ne faudrait pas oublier que le ps au pouvoir a fait le rmi,la cmu,par exemple,pour les plus demunis,ce qui va plutot dans le sens "social" de sa denomination politique,les 35h(humm,que c'etait bon,le jour de repos par semaine,et le we de 3 jours toutes les 6 semaines...),l'abolition de la peine de mort,et j'en passe...depuis le retour de la droite au pouvoir en france,j'ai beau chercher dans mes souvenirs,je ne vois rien qui soit alle dans le sens de l'amelioration du quotidien des plus petits et des plus faibles.on peut vouloir chercher une espece de perfection dans le role des politiques de gauche,en attendant,il ne faut jamais oublier que la mondialisation est passee par la,et qu'elle a change pour toujours les references et les reperes,et que meme en y etant oppose pour ses effets nefastes,rien ni personne ne pourra revenir au temps des choix uniquement nationaux,le retour au franc et la fermeture des frontieres prones par beaucoup en ces temps difficiles, seraient sans aucun doute une catastrophe plus grande encore.pour finir,je suis en plein accord avec casper,sur le retour des anciennes cadences et normes en cas de retour aux 39h.si certains a droite comme a gauche considerent que c'est le seul moyen de relancer l'economie en france,ils oublient, comme il se doit ,de preciser que la productivite francaise est l'une des toutes meilleures au monde,et cela "malgre" les 35h
ne pas oublier que le nombre de privatisations a le record sous jospin et que le crds ou la csg est un cadeau de rocard que chaque gouvernement a augmenté sans cesse.
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MessageSujet: final   Jeu 6 Jan 2011 - 18:25

au final,ils ne seront que 2.les possibiltes ne sont pas si nombreuses.duel ump-ps,duel ump-fn,duel ps-fn.les autres ne feront que de la figuration au 1e tour,meme si ca fait mal a certains ici.et toux ceux qui passent leur temps a faire du ps l'equivalent ,voire meme pire, de la droite,feront quoi quand il faudra faire comme en 2002,choisir entre sarkosy et la fille le pen?
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 18:33

peu d'illusion même si le PS revient au pouvoir en 2012 ............. alors quoi ?

que toutes les voix pour le PS se portent sur le parti de gauche de Mélenchon ?

en attendant le vrai changement ........... qui sera un changement de système !
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 18:33

casper a écrit:
laposted a écrit:
Que proposez-vous effectivement ( les extreme-gauchistes) alors que les gens de façon évidente se "droitisent", voir "s'extreme-droitisent"... Rolling Eyes ??, votre discours ne porte pas on n'y peut rien ( voir pour les retraites), alors que la gauche N' EST PLUS AU POUVOIR depuis des décennies, vous lui réservée tout vos coups, c'est procès d'intention et dénigrement systématique... Alors que la droite elle, bien tranquille, se frotte les mains . Au demeurant je vous soupçonne de la préférée. Ça sent le syndrome de Stockholm à plein nez!!!!. No
Comme disent les vrais gens de gauche c'est le genre d'arguments qu'on nous sort à chaque fois cheers les gens se droitisent de facon evidente? qu'entends tu par là? des decennies? jospin c'était quand? Wink
aucun proces d'intention juste des faits
Mitterand utilisait le fn pour gagner, sarko a plus de mal avec la vraie gauche.
Le syndrome de stockholp c'est au contraire mettrze la tête dans le sable comme tu la fais? qui a enclenché le démantelement de la poste ? qui a aidé la droite à faire fi du referendum sur l'europe?
J'execre l'ump mais pourquoi devrais je doner mon blanc seing au ps? ils ne sont pas que 2.

Les gens se droitisent: plusieurs septennats ou quinquennats de la droite au pouvoir, le FN toujours présent et même en hausse dans le paysage politique Français ne te semble pas une droitisation
évidente....Humm ..bon!!

Décennies: le gouvernement jospin c’était une cohabitation que je sache.

Maintenant j'arrétes là ce débat parfaitement stérile........ et personne ne convaincra personne.
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MessageSujet: europe   Jeu 6 Jan 2011 - 18:48

la grece,le portugal,l'espagne et la grande-bretagne,ca ne fait toujours que 4 pays a gauche a ce moment-la,avec la france 5,donc toujours loin de la majorite des pays en europe,casper.et de parler individuellement de la volonte de l'electorat de gauche peut paraitre un peu pretentieux.d'ailleurs l'adhesion au traite de maastricht l'a ete a la majorite du vote des francais,et non par recours au parlement.ce qui peut laisser penser que beaucoup d'electeurs de gauche ont vote pour egalement
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 18:51

earl 68 a écrit:
la grece,le portugal,l'espagne et la grande-bretagne,ca ne fait toujours que 4 pays a gauche a ce moment-la,avec la france 5,donc toujours loin de la majorite des pays en europe,casper.et de parler individuellement de la volonte de l'electorat de gauche peut paraitre un peu pretentieux.d'ailleurs l'adhesion au traite de maastricht l'a ete a la majorite du vote des francais,et non par recours au parlement.ce qui peut laisser penser que beaucoup d'electeurs de gauche ont vote pour egalement

oui et ils ont voté aussi pour Chirac & Sarko!
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MessageSujet: sens   Jeu 6 Jan 2011 - 18:53

et pour aller dans le sens de laposted,il n'y a pas qu'en france que l'electorat se droitise,c'est le cas un peu partout en europe.voire le succes de l'extreme droite aux dernieres elections en suede,pays pourtant juge jusqu'alors tres tolerant.c'est une tendance incontestable,malheureusement
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 19:45

Les gens se droitisent: plusieurs septennats ou quinquennats de la droite au pouvoir, le FN toujours présent et même en hausse dans le paysage politique Français ne te semble pas une droitisation
évidente....Humm ..bon!!

Le fn a baissé quand sarko fut élu, il était tres fort et un allié sous mitterand et ce dernier fut élu.

Décennies: le gouvernement jospin c’était une cohabitation que je sache.
Les institutuons francaises donnent le pouvoir au gouvernement pas au président

Maintenant j'arrétes là ce débat parfaitement stérile........ et personne ne convaincra personne.
[/quote]
débat pas stérile, il n'est pas question de convaincre mais de regarder objectivement les faits.
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 19:46

Nicolas Sarkozy: «Je suis heureux que les conséquences désastreuses des 35h soient reconnues»

http://www.20minutes.fr/article/648688/economie-nicolas-sarkozy-je-heureux-consequences-desastreuses-35h-reconnues
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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   Jeu 6 Jan 2011 - 20:19

il vient de dire qu'il ne voulait pas toucher au pouvoir d'achat des Français!
Non le nabo a oublié qu'il avait bloqué les salaires et qui va payer la dépendance? Les compagnies d'assurances parlent de l'intégrer aux contrats!
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caramel

caramel

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MessageSujet: 35 heures : du faux débats politique aux réalités économiques   Ven 7 Jan 2011 - 13:57

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MessageSujet: Re: Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!   

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Les sociaux ont ils l'intention de revenir sur les 35 heures!
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