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MessageSujet: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 11:26

Ce compte rendu de la CDSP, a été distribué dans les bureaux du Poitou - Charentes en fin de semaine dernière. Il porte notamment sur les visites de la DIRECCT (anciennement inspection de travail) dans 12 établissements de Poitou- Charentes. Visiblement notre employeur, n'aime pas ces visites, et tente de le faire payer au personnel.

Fichiers joints
LES REACTIONS DE LA POSTE AttachmentCR de CDSP Courrier du 24 mai 2011.pdf
(2.1 Mo) Téléchargé 140 fois
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 13:04

Très interressant. Serait il possible de récupérer le vrai compte rendu de la CDSP, avec les reflexions de tous les syndicats et de la boite bien sur ;-) ?
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kiki01

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 14:07

Quelques commentaires personnels par rapport à cette CDSP :
- plus aucune embauche avant l'heure de prise de service: "d'accord"
- obligation de prendre la pause de 20 minutes: "d'accord"

Malheureusement, si de nombreux facteurs viennent avant l'heure ou ne prennent pas leur pause,
c'est souvent, il me semble, pour "essayer de finir à l'heure".
S'ils n'ont plus ce choix (et c'est normal), ils seront bien souvent:
- soit en dépassement horaire => demande d'explication, voire plus !
- soit ils ramèneront du courrier => demande d'explication, voire plus également !

D'autre part, la poste parle de finir à l'heure, donc de respecter le RI.
Il me semble que dans beaucoup de bureaux, les horaires sont "lissés" sur la semaine, alors comment faire ????
- Par exemple, dans mon bureau, concernant la PNA, on me compte 8 minutes/jour pour la distribuer.
Si je la distribue en 2 fois, cela modifie forcément ma fin de service, donc "pas bien"!
Si je distribue 1/6 tous les jours, "pas bien" non plus !!
- Autre exemple, certains bureaux situés en moyenne ou haute montagne n'ont pas les mêmes horaires pendant l'hiver
que pendant le restant de l'année (c'est mon cas !), mais dans le RI, fin de service "lissée" sur l'année, donc horaire
forcément faux .

J'ai été un peu long, mais tout ça pour dire que les mesures décidées par la DOTC Poitou-Charentes vont être, à mon avis,
bien dures à mettre en place, et cela ne fera qu'augmenter la "grogne", bien légitime, qui existe déjà !!!
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 15:53

Embaucher avant l'heure, certes permet aux agents désirant finir un peu plus tôt d'avoir un peu de mou, je peux le concevoir. Mais le coté pervers, c'est qu'en cas d'accident et cela même dans le centre, ils ne sont pas couverts, et mettent en cause la responsabilité pénal de l'employeur, ce qui ne devrait pas etre le cas. Pire, en cas d'accident sur le trajet retour, c'est du même tonneau, par rapport à l'horaire, il peut y avoir maldone. Tout le monde embauche à l'heure, fini à l'heure .... Yop, je vais faire plaisir à du monde la ;-)
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caramel

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 16:44

C'est comme moi je distribuais la PNA le lundi et le mardi cela me faisait finir plus tard. Même avec un TMJ à 80 % et en distribuant la moitié de la pub, on doit finir avant l'heure. Cela à été une raison suffisante pour me licencier entre autre.
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kiki01

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 17:12

barad19 a écrit:
Embaucher avant l'heure, certes permet aux agents désirant finir un peu plus tôt d'avoir un peu de mou, je peux le concevoir. Mais le coté pervers, c'est qu'en cas d'accident et cela même dans le centre, ils ne sont pas couverts, et mettent en cause la responsabilité pénal de l'employeur, ce qui ne devrait pas etre le cas. Pire, en cas d'accident sur le trajet retour, c'est du même tonneau, par rapport à l'horaire, il peut y avoir maldone. Tout le monde embauche à l'heure, fini à l'heure .... Yop, je vais faire plaisir à du monde la ;-)

Entièrement d'accord avec toi, Barad, (et avec "Yop", (je rigole) !!), il faut commencer à l'heure et finir à l'heure.
Ce qui est très pervers dans cette décision de la DOTC Poitou-Charentes, c'est que les agents qui n'y arrivent pas,
parce que leur tournée est trop chargée, ils vont se dire quoi :
- si je viens un peu plus tôt le matin => sanction
- si je finis plus tard que mon heure de fin => sanction
- si j'arrête à l'heure en ramenant du courrier => sanction

Pour certains, cela ne va pas poser de problème, mais pour d'autres, qui ne trouveront pas de solutions,
que va-t'il se passer ??????
Comment vont-ils réagir ?????

A Caramel,
je n'ai pas tout compris, tu as été licencié (entre autre) car tu ne finissait pas à l'heure ?
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caramel

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 17:21

Et oui mes heures de rentrée ne correspondait pas à mon T.M.J. L'affaire est au prud'homme je ne peux pas en dire plus pour le moment je passe bientôt en conciliation.
Si La Poste tient à la lettre ce qui à été dit à la CDSP je peux être sur que La Poste va avoir du pain sur la planche, entre les D.E. et les conseils de discipline.
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 18:37

Voici ce que je m'étais dans un autre post:

"pour les jugements, je reste sur mon idée , c'est juste l'annulation des scenarios que la poste a mis en place sans accord, scenario en 35h 6 jours /7 ou scenario avec un cycle sur 4 semaine. si un accord n'est pas trouvé et signé avec les syndicats , la poste doit respecter l'accord cadre de 1999 et rester sur la meme organisation qu'avant ( meme DHT, meme RCY).

pour les inspections du travail; là c'est du lourd; si j'ai bien compris , comme les horaires des facteurs sont fluctuants , ils ne decoulent pas d'un horaire collectif. il faut donc faire un compteur journalier du temps de travail pour chaque facteur.

pour mon compte, lorsque j'ai besoin comme le samedi d'amener le gosse au foot, je speed pour finir 1/2 h voir une heure plus vite si le trafic le permet.
par contre, quand ma femme ne travaille pas, je rentre manger à la maison et là je peux finir une heure , une heure et demi plus tard que l'heure normale ( et plus si café du pauvre ....).

je ne voie pas comment la poste pourra nous faire un compteur de temps. autrement moi je fini tous les jours deux heures apres et bonjours les HS.

Ils risquent de nous fliquer avec GPS ou autre conneries de ce genre"

avec ce trac sur la CDSP, cela va se confirmer, c'est nous qui allons encore payer !
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 19:44

Finir après l'heure n'engendrera pas forcement de sanctions. On parle d'abord de rééquilibrage. En plus, si un facteur fini après l'horaire collectif, cela peut etre normal. Comme je le maintiens, le travail du facteur ce n'est pas UNIQUEMENT LE TRAFIC. Un chauffeur de train, qui fait Paris-Lyon, il ne devra pas aller jusqu'à Nice parce qu'il y avait moins de voyageurs dans son train. Il sera facile de montrer qu'il faut plus de 1m30 pour faire signer un recommandé, que le facteur n'a même pas quelques minutes allouées pour même assouvir un besoin naturel !!! Qu'il doit vendre et donc pour cela, parler avec ses usagers ou clients, les conditions climatiques, l'age etc ... Au moins, on pourra peut etre négocier le prix auquel nous sommes vendus !


Dernière édition par barad19 le Lun 30 Mai 2011 - 19:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 19:46

oui barad, chaque individu est unique en terme d'age, capacité physique, taille, resistance ou autres...
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 20:22

et normalement, on a le droit à la pause meridienne de 45 min pour manger
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:06

Exact Jlegrillon, elle doit inclus comme temps de travail effectif si tu es à la disposition de ton employeur et que tu ne peux vaquer librement a tes occupations ...
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casper

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:15

sauf si ta DJT est avant 13h35
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:35

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:37

Casper, il me semblait que c'était 13h45 ????


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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:39

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyLun 30 Mai 2011 - 21:57

Pourquoi, c'est interdit de manger à 12 h ??? La poste a fait afficher dans les bureaux, qu'il était important de faire 3 repas réguliers par jour, qu'il fallait manger des fruits et des légumes. En bonne entreprise philanthrope elle verra d'un bon oeil, que le facteur s'arrete pour manger à une heure régulière, et elle le paiera pour ça, comme c'est la loi
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casper

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 6:25

oui mais pas inclus dans le temps de travail si débauche avant heure incluant repas meridien.
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 7:55

Pour la Poste, mais pas pour le code du travail ... Il va falloir s'y faire !
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 10:39

Bonjour chers collègues
En réponse à Barad19, malheureusement,je n'ai pas le compte rendu de de la Poste sur ce CDSP, et je suis certain qu'elle ne va pas,comme d’habitude, en faire une grande publicité, mais je suppose que le syndicat qui l'a diffusé, n'a rien inventé. Quant aux autres centrales syndicales, il serait très intéressant qu'elles donnent aussi leurs commentaires car face à ce CDSP, il doit y'en avoir.
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 10:52

C'est justement pour cela que je suis interressé. Ou a eu lieu cette CDSP ?
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 11:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce tract (lien ci-dessus ) donne le point de vue de SUD 17

Cette CDSP a eu lieu à la DOTC POITOU-CHARENTES à POITIERS
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 11:46

Peu importe le lieu exactt, mais cette CDSP a eu lieu avec les centrales syndicales de la DOTC Poitou-Charente , le 24 mai 2011.
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 11:56

Cher camarade arnaclaposte, je ne veux pas entrer en polémique avec toi, mais, j'ai deux petites choses a te dire: la première c'est que si ce tract est la copie de celui de SUD 17, il aurait pu être publié dans les bureaux car le personnel, serait certainement content de savoir ce qui se prépare dans son dos concernant son avenir. La seconde , ce n'est pas avec l'insulte que l'on fait avancer les choses. Je t'envoie mon salut amical.
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 16:12

@ polair :
Un tract, il faut le temps de l'écrire , le mettre en page , l'imprimer , l'expédier dans les bureaux et là que les militants le distribuent.
Je l'ai mis sur le forum pour que justement les collègues soient informés rapidement ; mais bon , les critiques , je ne connais que ça ; l'action alors là les volontaires sont plus rares !
En ce qui concerne ta remarque sur l'insulte , je ne la comprends pas ? à moins que tu ne suggères de faire ami-ami avec la DOTC ....
Bonne soirée.
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barad19



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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 18:49

arnaclaposte a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce tract (lien ci-dessus ) donne le point de vue de SUD 17

Cette CDSP a eu lieu à la DOTC POITOU-CHARENTES à POITIERS

le lien ne fonctionne pas ....
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 19:25

Excuse moi camarade arnaclaposte, mais je n'avais pas encore compris que la petite phrase sur les cons, était en quelque sorte, ta signature, autant pour moi. Non, je ne te suggère pas de faire ami ami avec la DOTC, mais plutôt avec les collègue, car il n y'a vraiment que comme ça que les choses avancent.
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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMar 31 Mai 2011 - 19:27

C'est encore moi, simplement pour te dire que moi aussi, je n'arrive pas à ouvrir ton lien
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMer 1 Juin 2011 - 10:14

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J'espère que là ça marche ! Embarassed
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kiki01

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:04

arnaclaposte a écrit:
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J'espère que là ça marche ! Embarassed

Oui, ça marche !
Merci "Arnac"
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cassandre63

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MessageSujet: Re: LES REACTIONS DE LA POSTE   LES REACTIONS DE LA POSTE EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:19

kiki01 a écrit:
Quelques commentaires personnels par rapport à cette CDSP :
- plus aucune embauche avant l'heure de prise de service: "d'accord"
- obligation de prendre la pause de 20 minutes: "d'accord"

Malheureusement, si de nombreux facteurs viennent avant l'heure ou ne prennent pas leur pause,
c'est souvent, il me semble, pour "essayer de finir à l'heure".
S'ils n'ont plus ce choix (et c'est normal), ils seront bien souvent:
- soit en dépassement horaire => demande d'explication, voire plus !
- soit ils ramèneront du courrier => demande d'explication, voire plus également !

D'autre part, la poste parle de finir à l'heure, donc de respecter le RI.
Il me semble que dans beaucoup de bureaux, les horaires sont "lissés" sur la semaine, alors comment faire ????
- Par exemple, dans mon bureau, concernant la PNA, on me compte 8 minutes/jour pour la distribuer.
Si je la distribue en 2 fois, cela modifie forcément ma fin de service, donc "pas bien"!
Si je distribue 1/6 tous les jours, "pas bien" non plus !!
- Autre exemple, certains bureaux situés en moyenne ou haute montagne n'ont pas les mêmes horaires pendant l'hiver
que pendant le restant de l'année (c'est mon cas !), mais dans le RI, fin de service "lissée" sur l'année, donc horaire
forcément faux .

J'ai été un peu long, mais tout ça pour dire que les mesures décidées par la DOTC Poitou-Charentes vont être, à mon avis,
bien dures à mettre en place, et cela ne fera qu'augmenter la "grogne", bien légitime, qui existe déjà !!!

Un des points révélateurs d'un harcèlement institutionnel est de demander au personnel à faire quelque chose d'impossible : une tournée trop chargée, faire le déni de cela, et sanctionner l'agent de finir après l'heure. Une personne obligée d'exécuter une tâche dans un temps donné, que c'est impossible, génère le stress, et le stress génère la dépression, et la dépression génère des réactions destructrices pour soi et les autres. La dépression est la 2ème maladie la plus coûteuse en France. Nos dirigeants devraient être sanctionnés pour celà !
Mad
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