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 Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!

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paillenqueue



Nombre de messages : 3652
Date d'inscription : 14/02/2012

MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 16 Sep 2012 - 22:32

PNA a écrit:
Il me semble que si un agent réclame des heures supplémentaires, c'est à l'employeur d'amener la preuve qu'il ne les a pas faites.....
D'où l'intérêt de certains D.E de retirer la feuille de présence après signature de l'agent dès son entrée dans le bureau...... donc aucune possibilité d'annoter les dépassements horaires de sa journée............ elle n'est pas belle la vie à LP. ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 16 Sep 2012 - 22:34

PNA a écrit:
j-p-b a écrit:
...
car n'oublie pas que les hs sont normalement faites à la demande de l'employeur.


et payées par l'employeur !!!! Vivement que les cadres soient mieux formés sur le code du travail .....mais je crains des abandons de poste, rapidement et en nombre, car quand ils auront compris que les ordres "d'en haut" les mettent dans des situations scabreuses.....et en plus il faut aimer les oranges... :guillotine:

il n' ya pas d'ordre d' en haut sur les hs. chaque DE gere son bureau.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 10:06

Tu fais bien de me répondre sur les hs, sujet de cette discussion, mais ma dernière phrase était générale. Toi et tous tes pseudos, démontrent bien à quel point vous appliquez des directives dont vous ne maitrisez pas les conséquences juridiques néfastes pour vous-mêmes.
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madame la farceuse



Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 16:54

excusez chers collègues.........mais jpb n'a pas tord......
jaune et bleu réclame ses HS....il a raison....mais j'espère qu'il a des billes pour prouver les heures qu'il a faite...sinon c'est mal barré pour lui ...

un conseil jaune et bleu....si tu ne le fais pas deja biensur...un petit carnet avec noté,tous les jours, tes heures de sortie........c'est efficace....et peut faire ""preuve"" en cas de besoin! Wink
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jaune et bleu



Nombre de messages : 46
Date d'inscription : 01/04/2010

MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 17:08

j-p-b a écrit:
jaune et bleu a écrit:


Donc si je comprends ma quête n'est pas louable? Tu veux me faire culpabiliser? Finalement je ne suis pas une victime!?
Merde, j'irais presenté mes excuses dès demain et qu'on ne change rien a cette façon de faire! On pourrait d'ailleurs la generaliser! Allez hop, je souhaite rajouter 5min supplémentaire par jour!
Comme l'a dit l'autre collègue t'as une part de vérité.

si mais reclamer des hs trois ans apres par lr me semble pas correcte dans la facon de faire.
pourquoi ne pas avoir demander un entretien avec ton DE pour lui expliquer les faits et je pense que ton DE t'aurais accordé ces HS sans probleme. ou trouvé une autre solution ( augmentation de ton temps de QS, recuperation de tes heures etc etc).
la tu as placé tout de suite ta demande sur le terrain "juridique" . non seulement tu risque de perdre ( comment prouver ces hs sur les 3 ans) et en plus tu risque de perdre la confiance de ton DE.
la demande est louable mais c'est sur la facon de faire.
si effectivement apres l'entretien , tu n'avais vu aucune amelioration, soit tu ne faisais que tes heures de travail, soit tu faisais constater tes depassement d'horaires quand ils se produisent en lui faisant confirmer que c'est bien à sa demande.
car n'oublie pas que les hs sont normalement faites à la demande de l'employeur.

Ok! Je m'incline devant tant de clairvoyance, un savoir vivre respectueux de son prochain! J'ai honte de tout ce que j'ai pu mal faire dans cette histoire. Tu aurais dû faire mentaliste car avec aucun élément tu as su retracer les différentes étapes et ainsi me condamner et prendre ton partie.

- "Normalement faut faire si, normalement faut faire ça...." OUI normalement mon contrat de travail ainsi que le code stipulent tout ce qu'il faut savoir!
- C'est vrai que le débile profond que je suis n'a jamais fait part de ces heures par mail, à l'oral, ou sur papier! Donc je pense que si la volonté d'un DE aurait été de trouver un arrangement la chose aurait été déjà faite. Mes demandes ont toujours été mises de coté. Une LR est juste une précaution pour ne rien oublier et laisser une trace. Elle est sur le terrain juridique que comme un élément du dossier et non le début d'une procédure. Et dans mes droits je peux remonter 5 ans en arrière si je veux!
- Et les heures que j'ai effectuées étaient sur la demande de la femme de ménage, bien entendu!

Pour finir tu me parles de CONFIANCE?
Le deal avec mon cadre était de noter après chaque jour mes heures. Pour m'entendre dire à la fin: "oui mais bon, tu comprends, pour l'instant on ne peut pas, il y a le budget, t'es FQ, et blablabla....."
Alors OUI je n'ai plus confiance en eux. D'ailleurs dans le questionnaire qu'on rempli annuellement il y a cette question: avez vous confiance envers vos cadres, votre direction, etc....? Donc la question se pose plus particulièrement dans ce sens.

Putain c'est génial! Grâce à toi je prépare ma défense!
Je dis merci aux autres pour votre compréhension dans vos commentaires. Ça remonte un peu le moral...
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 17:11

madame la farceuse a écrit:
.........mais jpb n'a pas tord......

...mais pas vraiment raison, j'ai déjà lu plusieurs CR de jugement, où il s'agit bien à l'employeur de démontrer que ce n'est pas exact......

derrière tout ça , il n'y a pas de support papier pour indiquer à quelle heure on rentre, souvent pas d'encadrant habilité pour constater si c'est vrai ou pas....là LP est en faute.
Donc le petit carnet où l'on note tout scrupuleusement, est bien une pièce majeure....comme tu le dis chère farceuse.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 17:20

C'est le bon côté de JPB, ça nous conforte dans l'idée que LP est une boutique perfectible

JPB c'est le facteur au pays des bisounours,
Quand il écrit, avec compassion, ses discours issus de la "Bonne Parole", c'est agaçant. Ou il le fait exprès, et ça lui démarre une petite érection de voir les réponses sur le forum, ou il est pas bon, il ne veut pas regarder les choses en face, quitter son piédestal pourtant posé sur du sable....

Content que tu sois gonflé à bloc , jaune et bleu.....
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 18:35

jaune et bleu a écrit:
j-p-b a écrit:
jaune et bleu a écrit:


Donc si je comprends ma quête n'est pas louable? Tu veux me faire culpabiliser? Finalement je ne suis pas une victime!?
Merde, j'irais presenté mes excuses dès demain et qu'on ne change rien a cette façon de faire! On pourrait d'ailleurs la generaliser! Allez hop, je souhaite rajouter 5min supplémentaire par jour!
Comme l'a dit l'autre collègue t'as une part de vérité.

si mais reclamer des hs trois ans apres par lr me semble pas correcte dans la facon de faire.
pourquoi ne pas avoir demander un entretien avec ton DE pour lui expliquer les faits et je pense que ton DE t'aurais accordé ces HS sans probleme. ou trouvé une autre solution ( augmentation de ton temps de QS, recuperation de tes heures etc etc).
la tu as placé tout de suite ta demande sur le terrain "juridique" . non seulement tu risque de perdre ( comment prouver ces hs sur les 3 ans) et en plus tu risque de perdre la confiance de ton DE.
la demande est louable mais c'est sur la facon de faire.
si effectivement apres l'entretien , tu n'avais vu aucune amelioration, soit tu ne faisais que tes heures de travail, soit tu faisais constater tes depassement d'horaires quand ils se produisent en lui faisant confirmer que c'est bien à sa demande.
car n'oublie pas que les hs sont normalement faites à la demande de l'employeur.

Ok! Je m'incline devant tant de clairvoyance, un savoir vivre respectueux de son prochain! J'ai honte de tout ce que j'ai pu mal faire dans cette histoire. Tu aurais dû faire mentaliste car avec aucun élément tu as su retracer les différentes étapes et ainsi me condamner et prendre ton partie.

- "Normalement faut faire si, normalement faut faire ça...." OUI normalement mon contrat de travail ainsi que le code stipulent tout ce qu'il faut savoir!
- C'est vrai que le débile profond que je suis n'a jamais fait part de ces heures par mail, à l'oral, ou sur papier! Donc je pense que si la volonté d'un DE aurait été de trouver un arrangement la chose aurait été déjà faite. Mes demandes ont toujours été mises de coté. Une LR est juste une précaution pour ne rien oublier et laisser une trace. Elle est sur le terrain juridique que comme un élément du dossier et non le début d'une procédure. Et dans mes droits je peux remonter 5 ans en arrière si je veux!
- Et les heures que j'ai effectuées étaient sur la demande de la femme de ménage, bien entendu!

Pour finir tu me parles de CONFIANCE?
Le deal avec mon cadre était de noter après chaque jour mes heures. Pour m'entendre dire à la fin: "oui mais bon, tu comprends, pour l'instant on ne peut pas, il y a le budget, t'es FQ, et blablabla....."
Alors OUI je n'ai plus confiance en eux. D'ailleurs dans le questionnaire qu'on rempli annuellement il y a cette question: avez vous confiance envers vos cadres, votre direction, etc....? Donc la question se pose plus particulièrement dans ce sens.

Putain c'est génial! Grâce à toi je prépare ma défense!
Je dis merci aux autres pour votre compréhension dans vos commentaires. Ça remonte un peu le moral...


Il est tout a fait evident que si tu avais dejà cadré la chose avec ton encadrant , que celui ci etait d'accord pour te payer les HS que tu allais faire et que apres coup , il refuse de les payer; alors là , oui ta demarche est tout a fait logique et normale.

cela aurait été different si tu avais fait ces hs sans en parler avant avec ton encadrant et sans son accord et que tu reclames apres.

Dans ton cas , l'encadrant je le chope pas les c-----s, jusqu'a qu'il signe la feuille d'HS....
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 18:40

PNA a écrit:
madame la farceuse a écrit:
.........mais jpb n'a pas tord......

...mais pas vraiment raison, j'ai déjà lu plusieurs CR de jugement, où il s'agit bien à l'employeur de démontrer que ce n'est pas exact......

derrière tout ça , il n'y a pas de support papier pour indiquer à quelle heure on rentre, souvent pas d'encadrant habilité pour constater si c'est vrai ou pas....là LP est en faute.
Donc le petit carnet où l'on note tout scrupuleusement, est bien une pièce majeure....comme tu le dis chère farceuse.


je ne faisais que reprendre ce que nous disait yoda sur ce forum.

http://www.postiers.net/t11607-convocation-au-tribunal-administratif-enfin?highlight=tribunal+administratif
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BBR



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 17 Sep 2012 - 19:03

FQ , je n'ai jamais compté le temps passé au boulot mais je suis avec mes potes les facteurs malgré les yeux doux de ma hierarchie ,je viens de refuser le 2/3 et je les ai tous envoyé promener , tous ceux qui composent notre encadrement sont des larves au discours formaté englué dans leur raisonnement de lobotomisé; ne cédez plus à leurs exigences et réveillez vous
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Jeu 20 Sep 2012 - 21:15

jaune et bleu a écrit:
Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS que j'ai effectuées sur ces 3 dernières années par lettre recommandée à mon DE.
Ça m'a pris comme ça, car ras le bol du bénévolat! Je ne suis pas dans une association, et pas cadre!
C'est un scandale de la part d'un FQ!! Ah bon? C'est pas légitime? Payé à peine plus qu'un FE (qui a les calendriers) je dois faire comme un chef? Mais ça sort d'où ce système?
On cède une fois pour faire une tâche, ensuite ils veulent un doigt, puis le bras et après c'est dans la normalité!? Je commence à 6h et je termine à 17h sans manger et ça gêne personne???
Sérieux, j'ai des devoirs mais aussi des droits, non?
Bref...je suis un FQ

j'hésite à faire pareil, je le ferais s'il ne valide pas mon grade de F.Q (je crois encore au père noël), dans le délais requis par mon contrat. Je te souhaites bon courage et bonne chance pour te battre contre ces voleurs qui abusent de leurs fonction d'encadrant....
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 16 Avr 2016 - 18:18

Bonjour,
Pour conclure, j'ai mis trop de temps pour faire une demande et le temps de la traiter.
En effet, maintenant c'est 3 ans de rétroactivité!
Du coup j'ai récupéré mes heures d'une autre manière! C'est triste mais je suis resté à la maison pendant 2 mois... C'est pas génial comme solution mais c'est le temps de RC qu'on me devait et maintenant j'ai pu tourner la page et c'est ça le principal!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 16 Avr 2016 - 19:08

150 heures cela fait 1 mois, pas 2.
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 16 Avr 2016 - 19:39

+ Majorations, + toutes les heures non comptées, + reconnaissance pour services rendus, + préjudice morale...
Bref, tout pour repartir d'un bon pied!
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peteter

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 11:07

Bonjour.
Mais tu n'est pas forcement gagnant par rapport à ceux qui restent plusieurs semaines ou mois chez eux, en plus de faire uniquement leurs horaires.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 11:37

encore un FQ qui veut le beurre et l'argent du beurre. Facile de vouloir prendre des responsabilité en grade, et de ne pas prendre ses responsabilités journalières: celles de respecter les horaires. On fait le beau devant ses chefs et ensuite on se prends deux mois d'arrêts de maladie sur le dos des copains qui continuent à bosser.
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 15:58

peteter a écrit:
Bonjour.
Mais tu n'est pas forcement gagnant par rapport à ceux qui restent plusieurs semaines ou mois chez eux, en plus de faire uniquement leurs horaires.

J'ai récupéré mes heures en repos! C'est tout! Je n'ai rien cherché à gagner!
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 16:41

domditjosé a écrit:
encore un FQ qui veut le beurre et l'argent du beurre. Facile de vouloir prendre des responsabilité en grade, et de ne pas prendre ses responsabilités journalières: celles de respecter les horaires. On fait le beau devant ses chefs et ensuite on se prends deux mois d'arrêts de maladie sur le dos des copains qui continuent à bosser.

L'argent? Quelques dizaines d'euros par rapport à un FE à qui on ne demande rien...Et moins qu'un titulaire avec ses calendriers à qui je rends mes services!

Le beurre et l'argent du beurre? Je suis payé pour mes compétences et des aptitudes dans un contrat à 35H! C'est quoi la règle? Faut faire 40, 50h gratuitement?

Le beau devant les chefs? On ne peut rien me reprocher dans mon travail, effectivement. Et je fais respecter maintenant mes heures. Mon but n'est pas d'être encadrant! Tu crois sincèrement que je suis apprécié de mes chefs? Tu crois que je me prends pour un chef? Malgré mon petit grade car il ne faut pas exagérer, je suis en distribution à 90% et je reste dans le monde des facteurs! Je n'ai aucun complexe de supériorité et mon but était d’être aux services de mon équipe: que ça soit de manière psychologique, dans mes analyses, d'apporter des réponses à leurs questions, d'être là pour changer un plat, retendre un frein...  je ne comprends pas ta vision et de mettre tout le monde dans le même sac! Est ce une généralité que tu fais? Une analyse genre " les fonctionnaires sont des branleurs" ou " les gens d'une communauté sont tous pareils" ?

Sur le dos des copains? Le travail a été réalisé en HS et devait être compensé. Que ça soit en RC officiels ou de mon propre chef ou est la différence. J'aurais été absent dans les 2 cas. Je peux être coupable par rapport à une certaine morale mais ceux contre qui tu devrais être en colère c'est peux être les évadés fiscaux qui pourraient nous ramener 80 milliards d'euros. Cela nous soulageraient de beaucoup de choses. Mais c'est vrai c'est pas bien ce que j'ai fais...
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champy

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 18:32

jaune et bleu a écrit:


L'argent? Quelques dizaines d'euros par rapport à un FE à qui on ne demande rien...Et moins qu'un titulaire avec ses calendriers à qui je rends mes services!

Le beurre et l'argent du beurre? Je suis payé pour mes compétences et des aptitudes dans un contrat à 35H! C'est quoi la règle? Faut faire 40, 50h gratuitement?

.
effectivement, la poste , la seule boîte de france qui offre  (a son petit personnel)des promotions qui degradent les conditions de travail et de salaire des personnes promues                                              réorg t ouf !

ah oui , mais c'est un passage obligé papy  pour la suite de votre carriere lanterne  



                                               

                     pour ce moment de pur bonheur :  

mort de rire wououw


                              un seul mot :BEURKH !
chiasse


et du coup un petit coucou a ceux qui ont pu  peut être croire, sur d'autres posts , que j'etais un affidé de la direction
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rudyol



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 18:52

vous croyez quoi quand la poste a pondue facteur d'avenir?que vous allez prendre de la promotion sans contre partie en restant dans le bureau a boire 15 cafés prendre 10 poses vous rêvez.tout au début cela vous a plus pour la plupart de faire le chefaillon, maintenant après avoir manger le mouton vous allez chier la laine.pour FA pas mal d’entre vous ont fait des courbettes pour obtenir le grade maintenant il faut assumer et avoir dans sa poche une préparation H.imaginez si personne n'avez postulé pour les grades de FA j'aimerais bien savoir comment la poste aurait fait.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 18:59

Après 150h sur 3 ans cela fait 50 h par an.
Sur 250 jours ouvrables cela fait 12 min par jour.
J'espère que tu es non fumeur .
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 19:10

champy a écrit:
jaune et bleu a écrit:


L'argent? Quelques dizaines d'euros par rapport à un FE à qui on ne demande rien...Et moins qu'un titulaire avec ses calendriers à qui je rends mes services!

Le beurre et l'argent du beurre? Je suis payé pour mes compétences et des aptitudes dans un contrat à 35H! C'est quoi la règle? Faut faire 40, 50h gratuitement?

.
effectivement, la poste , la seule boîte de france qui offre  (a son petit personnel)des promotions qui degradent les conditions de travail et de salaire des personnes promues                                              réorg t ouf !

ah oui , mais c'est un passage obligé papy  pour la suite de votre carriere lanterne  



                                                                     

                    pour ce moment de pur bonheur :  

mort de rire wououw


                              un seul mot :BEURKH !
chiasse


et du coup un petit coucou a ceux qui ont pu  peut être croire, sur d'autres posts , que j'etais un affidé de la direction


C'est pourquoi je préfère resté à ma place me considérant comme facteur en appui à mes collègues et au chef d'équipe quand le temps me le permet. Je ne me sens nullement supérieur avec ce petit grade et il n'y aurait aucune raison d'ailleurs! J'ai des compétences car je suis multi tâches et le tout en 35H. Le reste en HS!
Après je gère la pression... En effet, sous prétexte d'être FQ dans la tête de certaines personnes il faut être corvéable à merci! Mais bordel! Ma vie c'est aussi la famille!!!
Quand je vais chez le boucher je paye au gramme près
Quand je paye ma facture d’électricité c'est par rapport à ma consommation
Moi mon contrat que j'ai signé à La Poste c'est 35h! Mon salaire ne me permet pas de faire des cadeaux.
Et si je veux gagner plus je fais comment? Des HS non? Et faudrait que je ne les demande pas?


Dernière édition par jaune et bleu le Dim 17 Avr 2016 - 19:30, édité 1 fois
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jaune et bleu



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 19:11

rudyol a écrit:
vous croyez quoi quand la poste a pondue facteur d'avenir?que vous allez prendre de la promotion sans contre partie en restant dans le bureau a boire 15 cafés prendre 10 poses vous rêvez.tout au début cela vous a plus pour la plupart de faire le chefaillon, maintenant après avoir manger le mouton vous allez chier la laine.pour FA pas mal d’entre vous ont fait des courbettes pour obtenir le grade maintenant il faut assumer et avoir dans sa poche une préparation H.imaginez si personne n'avez postulé pour les grades de FA j'aimerais bien savoir comment la poste aurait fait.

15 cafés, 10 poses? Moi je respecte mes 20mn de pause, je courre pour monter et descendre les escaliers, je courre dans l'établissement pour me rendre d'un point A au point B. Je courre parce que ça me saoule de marcher! Lol!
Mais chez toi ton FQ fait un drôle de boulot! Et dépenser 60€/mois pour du café, non merci!
Donc les responsables sont les FQ? Moi à l'époque j'avais abandonné ma tournée pour devenir facteur de secteur pour rouler sur plusieurs tournées et sortir des habitudes! Ensuite on m'a désigné FQ car le projet FA était accepté dans mon bureau! C'est même mes collègues facteurs qui m'y ont encouragé! J'ai pris ce poste sans l'intention de passer du côté obscur. Après quand on voit le boulot à faire pour mettre dans les meilleurs dispositions tes collègues et bien ta conscience professionnelle te pousse à faire des heures et t'es pris dans un système ou même on abuse de toi!
Mais rester dans un bureau à boire du café? Non merci! Et comme je l'ai dit je suis plutôt à 90% en distribution!
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 19:26

papybrossard a écrit:
Après   150h sur 3 ans cela  fait  50 h par an.
Sur 250 jours ouvrables  cela fait 12 min par jour.
J'espère  que  tu  es non fumeur .

Vu comme ça...
C'est ce que j'ai essayé de dire à La Poste mais bizarrement il ne l'ont pas vu ainsi! Bizarrement cette réflexion ne se voit que dans un sens!
On calcule à la seconde près pour établir les tournée (temps de séjour, temps de parcours en fonction de la densité linéaire,...) et dans mon cas je ne devrais pas être regardant?
Ca fait 6 semaines de vacances!!! Ou 1950€ bruts!!!
Mois c'est ce que je retiens!

Mais grâce à ton analyse je me console que ce n'est pas grand chose et que cela ne portera pas préjudice!

Je suis non fumeur et non buveur de café!
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 19:54

papybrossard a écrit:
Après   150h sur 3 ans cela  fait  50 h par an.
Sur 250 jours ouvrables  cela fait 12 min par jour.
J'espère  que  tu  es non fumeur .

Le sous-entendu étant...?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 19:57

domditjosé a écrit:
encore un FQ qui veut le beurre et l'argent du beurre. Facile de vouloir prendre des responsabilité en grade, et de ne pas prendre ses responsabilités journalières: celles de respecter les horaires. On fait le beau devant ses chefs et ensuite on se prends deux mois d'arrêts de maladie sur le dos des copains qui continuent à bosser.

T' es pas groupe B toi maintenant?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 20:07

J et B

C' était facile de se douter avant FA que devenir FQ impliquerait des emmerdes. Tellement facile que le pire des imbéciles qui n' évoluera jamais le devinait aussi. Les argument? Aucun ! Y en a pas besoin! Quand l' instinct est dans la place, tout baigne et l' intellectualité trépasse.

Les FQ sont souvent plus intellectuels que les gens instinctifs qui n' évoluent pas. Mais là où se trouve votre faiblesse, c' est la carence instinctive. A cause de cette dernière, vous plongez la tête la première dans la gueule du loup. Une fois dedans, vous découvrez un taux de responsabilité anormalement élevé. Avec l' instinct vous l' auriez deviné.

Tout ça sans compter qu' intellectuellement, on peut aussi deviner quelque chose. Les facteurs titulaires et d' équipe font les calendriers. C' est un fait. Le facteur qualité est 2.2. C' est aussi un fait. Avec un rapide petit calcul à la louche, vous constaterez qu' ils gagneront plus d' argent que vous.

En plus, j' ai pas tout dit.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 21:46

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

domditjosé a écrit:
encore un FQ qui veut le beurre et l'argent du beurre. Facile de vouloir prendre des responsabilité en grade, et de ne pas prendre ses responsabilités journalières: celles de respecter les horaires. On fait le beau devant ses chefs et ensuite on se prends deux mois d'arrêts de maladie sur le dos des copains qui continuent à bosser.

T' es pas groupe B toi maintenant?
moi je ne me plains pas, je fais mes heures et je bosse aussi chez moi. J'assume mon boulot, et mes obligations. J'ai choisi, donc soit je fais mes heures, soit je suis en horaires libres avec JRS, mais je n'attends pas X années pour soit disant faire valoir des heures sup.
Donc quand on accepte, d'être FQ " par compétence" on reste soit dans les 35 h ou on fais des HS légales, mais on attend pas des années pour se plaindre. Il faut garder raison, voila pourquoi je trouve que Jaune et bleu a trop tarder en voulant prouver sa compétence.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 21:53

Le problème c' est que ceux qui ont un état d' esprit d' évolution professionnel sont rarement prévoyants sûr les choses qu' ils auront à assumer. Surtout maintenant. Avant c' était figé donc prévisible. Maintenant ce n' est plus le cas.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 21:56

Sinon pour réclamer des heures mieux vaut tard que jamais. Les heures sup pas payées sont du travail dissimulé donc... N' importe qui a raison de râler à n' importe quel moment non?

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domditjosé

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 22:06

tout dépends, soit du niveau d'évolution managérial, soit du niveau d'évolution en spécialisation.
il est vrai qu'il est plus facile d'évoluer dans des métiers techniques ou spécifiques, qu'en management. Nous n'avons pas la pression des réorganisations, ni à augmenter les tournées au dépend des autres facteurs.
Mais tous les choix de monter dans la hiérarchie sont individuels, personne ne gagne de galons "à l'insu de son plein gré", c'est la volonté de chacun, trop facile ensuite de se plaindre d'avoir son 2.2 ou 2.3 voir plus ensuite.
oui faire des heures sup cela doit être rétribué, mais personne ne doit se faire imposer ou s'imposer de faire des HS.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 22:16

Mais attention Dom, la charge de travail que tu dois finir incite au HS. Les facteurs croient que c' est la conscience professionnelle qui les guide à abattre la totalité de la tâche mais pas du tout. Si tu n' es pas salarié protégé tu ne peux pas tout simplement dire je rentre à l' heure avec le courrier (c' est interdit de ramener, sauf droit de retrait). Pour le salarié "normal" sur le court terme ça marche très bien mais sur le long c' est moins sûr.

Ensuite il est effectivement facile de refuser les heures sup qui ont un motif structurel! En effet, le travail en plus demandé ne fait pas partie de la tâche de travail.

Toi, tu n' as pas de charge. Il t' es donc extrêmement simple de refuser de faire des HS.
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calix16

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 23:25

Tu persistes à balancer tout et son contraire à longueur de post sur ce forum, Side.

Ca devient exaspérant. Salarié non protégé et fonctionnaire, tu suis les directives du règlement intérieur qui te dit que tu fais ton boulot en respectant les heures de service. POINT
De plus, nous sommes bien sous le régime des horaires collectifs, donc il faut que l'employeur te demande et te prévienne dans des délais raisonnables pour faire des heures supp.
Et si tu rentres à l'heure....(petit conseil, il faut rentrer 10 ou 15 minutes après l'heure pour éviter tout reproche et démontrer sa bonne volonté), et qu'on te fait remarquer quelque chose, il faut répondre que tu es un peu fatigué, que tu as rdv, qu'on t'a rien demandé, ......et que la prochaine fois il faudra prévenir car tu as des obligations à être chez toi dans les meilleurs délais.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 17 Avr 2016 - 23:41

Je ne vois pas où je dis tout et son contraire!

C' est plutôt toi qui interprète tout comme ça t' arrange! C' est bizarre t' arrives pas à enregistrer qu' un agent est en faute s' il ramène du courrier.

Dis-toi bien que tu ne la respectes pas la règle, pas celle de passer le courrier dans les temps impartis!! Ca ne se résume pas qu' aux heures de service le règlement! Lis le tu verras! Tu es membre du CHSCT donc toi tu peux échapper à toute règle un peu comme si t' étais handicapé (salarié protégé)! La plupart de tes collègues non. Ils sont beaucoup plus assujettis à la sanction que toi.

Ce serait plutôt à toi de pas persister en essayant de faire coller le règlement à tes convictions. Ce sont deux choses bien distinctes. Ce sont deux lois différentes! Toi dans ta petite tête y a pas écrit qu' il est interdit de ramener du courrier! Dans le règlement c' est impliqué.

Tu es d' un niveau administratif "supérieur" les autres ne peuvent pas se permettre de transgresser pendant aussi longtemps que toi.

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:12

Maintenant je vais sortir du cocon théorique pour entrer dans celui de la pratique afin de te dire ceci :

"En CDI depuis plus de dix ans à la poste, y a pas un jour où j' ai pas transgressé le règlement. Je ne suis pas protégé. Le risque de licenciement est encore faible. Mais l' est-t-il assez si on ramène tous les jours l' équivalent d' un dépôt (même sur une tournée surpesée)? Comme tout le boulot n' est pas fait, c' est une faute. C' est indéniable. Respecter les heures ne suffit pas. "



Mais corsons encore plus le truc! Maintenant quelqu' un qui veut se faire lourder, quel est le risque en ramenant cette quantité de courrier tous les jours? Le même. Mais cet agent, aura-t-il ce qu' il veut? Rien n' est moins sûr. Par contre, le risque estimé par l' agent n' est plus du tout le même. Tu sais pourquoi? Parce qu' il a potentiellement ce qu' il souhaite. Il estimera donc le risque de zéro!
Je viens d' inventer le risque zéro!

Si j' étais encore facteur, je serais bientôt prêt à ramener. Et pas forcément en attendant l' heure de fin de service crois-moi!

Mais tt façon l' incompréhension plane entre nous pour toi il suffit de respecter les heures (ce qui n' est pas vrai en réalité). Tu ne peux donc pas capter mon histoire.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:18

calix16 a écrit:



Et si tu rentres à l'heure....(petit conseil, il faut rentrer 10 ou 15 minutes après l'heure pour éviter tout reproche et démontrer sa bonne volonté), et qu'on te fait remarquer quelque chose, il faut répondre que tu es un peu fatigué, que tu as rdv, qu'on t'a rien demandé, ......et que la prochaine fois il faudra prévenir car tu as des obligations à être chez toi dans les meilleurs délais.

Bah pourquoi y aurait il besoin de répondre quoi que ce soit si tu penses qu' il suffit de respecter les heures de service? Pourquoi tu me dis pas tout simplement de répondre qu' on est à l' heure de fin de vacation? C' est vrai quoi pour toi c' est la seule règle à respecter! Alors pourquoi tout à coup tu me conseilles de me justifier? Si tu penses avoir raison, normalement y a rien à répondre au chef...non?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:27

A mon sens, si on évoque un prétexte, c' est pour justifier le fait qu' on ramène quelque chose.

Si tu penses vraiment que ça se résume à l' heure de service pour être dans son droit, pourquoi te sentir obligé de te justifier? La je te jure que je t' agresse pas mais tu trouves pas ça illogique comme réaction?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:32

Si un agent rentre avec du courrier il n'est pas en faute. La condition écrite de son contrat est lié au respect de ses horaires. POINT
Au pire tu dois faire ce qu'on te demande de faire MAIS en respectant tes horaires et ce n'est pas mon histoire que je veux que tu respectes, c'est ainsi c'est la loi.
Il n'est pas interdit de ramener du courrier, prouves moi le contraire par une règle postale écrite.

qu'on te l'impose par pression ou par mauvais argument c'est autre chose mais ce n'est pas un règlement à La Poste . L'incompréhension est là.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:33

Et si tu rentres à l'heure....(petit conseil, il faut rentrer 10 ou 15 minutes après l'heure pour éviter tout reproche et démontrer sa bonne volonté), et qu'on te fait remarquer quelque chose, il faut répondre que tu es un peu fatigué, que tu as rdv, qu'on t'a rien demandé, ......et que la prochaine fois il faudra prévenir car tu as des obligations à être chez toi dans les meilleurs délais.

Pas de parano Side, j'ai écrit SI ON TE FAIT REMARQUER QQ CHOSE....
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:38

La règle postale dit que tu dois faire les tâches confiées dans les heures de service. C' est bien ça?

Donc ça veut dire deux choses :

-faire les tâches confiées.

-respecter ses heures

Donc si je suis à l' heure de fin, et que j' ai pas fini, que je m' arrête de bosser afin de respecter les heures, je n' aurais pas fais toutes les tâches confiées. Donc je n' aurais pas respecter le premier tiret. J' aurais respecter seulement le deuxième.

Donc, dans ce que je viens de dire, y a t-il une erreur?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:39

calix16 a écrit:

Pas de parano Side, j'ai écrit SI ON TE FAIT REMARQUER QQ CHOSE....

OUI j' ai bien lu mais quand on estime être dans son droit la remarque on n' a pas besoin d' en tenir compte n' est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:40

calix16 a écrit:


qu'on te l'impose par pression ou par mauvais argument c'est autre chose mais ce n'est pas un règlement à La Poste . L'incompréhension est là.

Je te promet qu' elle est pas là. Mais c' est vrai que ça embrouille.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:43

calix16 a écrit:

Il n'est pas interdit de ramener du courrier, prouves moi le contraire par une règle postale écrite.



Cette preuve c' est toi ou kiki qu' il l' apportée mais le texte impliquait et non indiquait que tu n' avais pas le droit de ramener du courrier. C' est ça le problème. Il indique pas. Il implique.

C' est ce fameux texte qui dicte que l' employé doit abattre les tâches qui lui sont confiées. LES et non DES...donc TOUTES...si tu ramènes, c' est que tout n' est pas fait.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 0:46

En plus même le contrat ne se résume pas qu' aux horaires de service, il dit lui aussi de faire LES tâches confiées. Si mes souvenirs sont exactes.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Lun 18 Avr 2016 - 18:02

bref, dans notre bureau nos FQ pour avoir le grade il vivaient presque au bureau si ils avaient pu ils auraient mis un mobilhome dans la cour.(2 tournées par jour,mettre des coffres relais,changer les néons,enlèvement des mauvaises herbes et j'en passe)et maintenant le grade obtenu ils se plaignent.je pense qu'ils auraient du réfléchir avec la tête plutôt qu'avec leur langue.tout le monde a besoin d'argent mais il y a quand même des valeurs et des limites a ne pas dépasser.
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calix16

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 22:27

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

calix16 a écrit:

Il n'est pas interdit de ramener du courrier, prouves moi le contraire par une règle postale écrite.



Cette preuve c' est toi ou kiki qu' il l' apportée mais le texte impliquait et non indiquait que tu n' avais pas le droit de ramener du courrier. C' est ça le problème. Il indique pas. Il implique.

C' est ce fameux texte qui dicte que l' employé doit abattre les tâches qui lui sont confiées. LES et non DES...donc TOUTES...si tu ramènes, c' est que tout n' est pas fait.

oui en fait tu as lu ce que tu avais fortement envie de comprendre.

horaire collectif ça veut dire clairement, on finit à l'heure, le reste c'est du pipeau.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:26

calix16 a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

calix16 a écrit:

Il n'est pas interdit de ramener du courrier, prouves moi le contraire par une règle postale écrite.



Cette preuve c' est toi ou kiki qu' il l' apportée mais le texte impliquait et non indiquait que tu n' avais pas le droit de ramener du courrier. C' est ça le problème. Il indique pas. Il implique.

C' est ce fameux texte qui dicte que l' employé doit abattre les tâches qui lui sont confiées. LES et non DES...donc TOUTES...si tu ramènes, c' est que tout n' est pas fait.

oui en fait tu as lu ce que tu avais fortement envie de comprendre.

horaire collectif ça veut dire clairement, on finit à l'heure, le reste c'est du pipeau.

Bel argument! Je te donne la preuve irréfutable que tu as toi-même sortie et toi voilà ce que tu réponds! Si tu savais vraiment lire, tu comprendrais la même chose que moi! Essaye au moins de dire en quoi le texte n' implique pas que tu n' ais pas le droit de ramener du courrier. Si t' essayes pas, ça peut avoir qu' une seule raison...Sinon en parlant de comprendre, toi y a un truc que t' as pas dû déceler chez moi car c' est visiblement pas dans ton champs de vision SENIOR...Je ne comprends pas ce que j' ai envie de comprendre...Je comprends le premier degré! Je ne fais pas comme toi en interprêtant le texte selon mes convictions! Je ne peux d' ailleurs pas discuter sagement avec quelqu' un qui se permet de telles choses abjectes!

OUI. Mais ça n' a rien à voir avec le fait d' avoir le droit ou non de ramener le courrier. d' ailleurs pourquoi est-ce que tu ne parles pas tout simplement d' un horaire de fin de service pas forcément collectif? Je te dis ça car le problème resterait exactement le même.

NON. Pas si le règlement indique ou implique ce reste.


Dernière édition par SideWinder[FireBirdOcean] le Sam 23 Avr 2016 - 23:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:30

Tu es un salarié protégé. Ce serait bien de ne pas croire que les autres sont logés sous ton enseigne!

Le monde du travail ce n' est pas "ce que je fais, les autres peuvent le faire." C' est beaucoup plus compliqué que ça!

Dans la tête des Seniors c' est simplifié au maximum donc ça diverge extrêmement de la réalité!
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:34

Et puis je te rappelle que quand on parle de ça il s' agit pas d' un débat là!

Si il est écrit que tu dois accomplir LES tâches...Dans toutes les langues du mondes ça voudra dire TOUTES LES tâches! Tu crois que c' est le cas si tu ramènes du courrier? NON. Donc transgression de la règle. Faute professionnelle. Potentiellement légère la première fois. Les fois suivante ça pèse plus lourd. Avertissement. Blâme. ETC...
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:40

Ce qui diminue les risques des sanctions à licenciement à mon sens c' est que la poste doit te payer le chômage si elle te vire (CDI) (Eh ouais mec! Eh ouais!). Mais un salarié "normal" s' expose quand même à un risque de licenciement si il suit ton conseil de rentrer à l' heure même si pas fini, car ça donne le droit à la poste de te virer après quelques sanctions.

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:43

Sinon j' attends tes arguments qui démontrent que le règlement n' implique pas l' interdiction de ne pas tout distribuer.
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Sam 23 Avr 2016 - 23:48

Mais sinon moi je me ferais un grand plaisir de te montrer comment TOUS les jours comment je m' assois sur le règlement et CE, sans être protégé!

Si je retourne facteur, je m' amuserai à ramener le courrier à l' heure, ensuite si la sanction du licenciement n' arrive pas, avant l' heure!

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 24 Avr 2016 - 0:04

Malgré les risques, je trouve ça vraiment très dur d' être licencié, même en étant CDI pas protégé. Mais de là à dire qu' on court pas le MOINDRE risque...!!
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calix16

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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 24 Avr 2016 - 0:44

oh gringo, calmes toi un peu....

kesketudi ? excuses moi mais la preuve irréfutable dont tu parles n'est que ce que tu veux bien affirmer. c'est pas trop une preuve.

et de quel texte tu parles ??? tu fais référence à un texte mais lequel ????

quand j'écris que l'horaire collectif prime sur ce que les facteurs font parce qu'ils croient qu'ils doivent le faire, c'est juste du droit, je n'invente rien. rien d'abjecte là-dedans.

Et laisse tomber le salarié protégé, tu veux, tu parles dans le vide.



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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   Dim 24 Avr 2016 - 1:08

calix16 a écrit:
oh gringo, calmes toi un peu....

kesketudi ?  excuses moi mais la preuve irréfutable dont tu parles n'est que ce que tu veux bien affirmer. c'est pas trop une preuve.

et de quel texte tu parles ??? tu fais référence à un texte mais lequel ????

quand j'écris que l'horaire collectif prime sur ce que les facteurs font parce qu'ils croient qu'ils doivent le faire, c'est juste du droit, je n'invente rien. rien d'abjecte là-dedans.

Et laisse tomber le salarié protégé, tu veux, tu parles dans le vide.




Un objet tout rouge, c' est la preuve irréfutable qu' il n' est pas jaune. POURTANT, il n' est pas écrit qu' il n' est pas jaune.
Si il est écrit qu' il doit faire LES TACHES, ce n' est pas CERTAINE tâches. Donc c' est la preuve irréfutable qu' il doit accomplir TOUTES les tâches. Je ne compte pas les exemples de personnes licenciés pour non distribution du courrier en respectant les heures, énoncées sur ce forum. Un pourcentage infinitésimale à échelle nationale, bien évidemment.


Tu veux le texte? Mais il a déjà été balancé par toi ou kiki01. Tu as la mémoire courte lorsque ça t' arrange ou quoi?

A mon tour de te demander le texte qui stipule ou qui implique que les horaires collectifs priment sur l' obligation d' accomplir les tâches qui lui sont confiés. Dans le texte que vous avez envoyé, j' ai pas lu que ça primait ni décelé que ça l' impliquait.

Membre du CHSCT est un salarié protégé. T' as crû que c' était péjoratif?
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MessageSujet: Re: Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!   

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Je suis FQ et j'ai demandé 150 HS sur ces 3 dernières années!
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