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 olivier

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micducat

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MessageSujet: olivier   Jeu 31 Juil 2014 - 23:07

4 pour la revocation
4 contre,
match nul libre choix au president la poste, il ne faut pas laisser faire cela !!!!!
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gali32

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MessageSujet: Re: olivier   Jeu 31 Juil 2014 - 23:10

On peut faire quoi ?????
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micducat

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MessageSujet: Re: olivier   Jeu 31 Juil 2014 - 23:18

deja participer meme au fin fond de la brousse postale au preavis !
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gali32

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MessageSujet: Re: olivier   Jeu 31 Juil 2014 - 23:27

pas de soucis pour ça, mais il faudrai communiquer plus , moi je suis au courant par le forum, mais dans les bureaux on à rien reçu!

Mais on est bien au fin fond de la brousse postale!!!!
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: olivier   Ven 1 Aoû 2014 - 15:48

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Répression Syndicale : bienvenue dans La Poste du XIX° siècle
Communiqué de SUD PTT.
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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Ven 1 Aoû 2014 - 16:19

Mon cher arnaclaposte voilà le résultat lorsque les salariés disent amen à tout!
A mon avis c'est pas fini, ça va être au tour des chefaillons !
Je vous avez prévenu du fait de votre immobilisme, la boîte elle avance!
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guichéconta



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MessageSujet: Re: olivier   Ven 1 Aoû 2014 - 19:28

méconnaissable cette boite
fonctionnaires vs salariés : c'était bien vu quand même
oui, on aura vraiment tout vu ...et sous un gvt socialiste ...c'est-y-pas beau

complètement dég' ! !
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: olivier   Ven 1 Aoû 2014 - 20:46

Suspect  c'est quoi le rapport avec les salariés??? scratch 
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micducat

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MessageSujet: Re: olivier   Ven 1 Aoû 2014 - 21:08

madame la farceuse a écrit:
Suspect  c'est quoi le rapport avec les salariés??? scratch 



il a pas tout compris..... qu ce soit acco ou fonctionnaire toutes personnes ayant un mandat syndicale avant licenciement/ revocation doit avoir l'accord de l'it, donc je confirmes il a rien compris lol
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guichéconta



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MessageSujet: Re: olivier   Dim 3 Aoû 2014 - 17:01

madame la farceuse a écrit:
Suspect  c'est quoi le rapport avec les salariés??? scratch 

c'est quoi le rapport?

je rebondis sur le com de Yanguen à Arnac
une boite avec 2 statuts différents pour son personnel : à votre avis?
c'est ce qui m'a vraiment donné envie de partir, non que j'avais une dent contre mes collègues salariés (la plupart sont en cdi et j'ai noué de bons rapports avec elles-eux) mais la direction ne pouvant s'attaquer à notre statut a toujours manœuvré pour nous faire passer pour des nantis vis a vis d'eux...la plupart du temps, hélas, ça a réussi ...allez vous battre apres ça! dernièrement , bcp ont ouvert les yeux mais il est bien tard...
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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Dim 3 Aoû 2014 - 17:56

et bien le rapport, c'est que tous les postiers à 100% auraient dû débrayer pour soutenir le collègue.
L'action et rien que l'action pour faire plier la boîte et ne pas avoir peur de la trainer au tribunal pour défendre vos droits!

Lorsqu'un ministre nous a traité d'idiots la réaction a été fulgurante!
Je vais te dire un jour un collègue du service général avait été accusé de vol par un inspecteur enquêteur. De suite, facteurs, guichetiers en grève à 100%, la situation n'a pas perduré et le collègue levé de toutes sanctions administratives!

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Lavande

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MessageSujet: Re: olivier   Dim 3 Aoû 2014 - 18:13

guichéconta a écrit:
madame la farceuse a écrit:
Suspect  c'est quoi le rapport avec les salariés??? scratch 

c'est quoi le rapport?

je rebondis sur le com de Yanguen à Arnac
une boite avec 2 statuts différents pour son personnel .

Le quiproquo vient du fait que Yannquen a employé le mot "salariés" pour désigner l'ensemble du personnel, je pense...

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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Dim 3 Aoû 2014 - 18:20

lavande a écrit:
guichéconta a écrit:
madame la farceuse a écrit:
Suspect  c'est quoi le rapport avec les salariés??? scratch 

c'est quoi le rapport?

je rebondis sur le com de Yanguen à Arnac
une boite avec 2 statuts différents pour son personnel .

Le quiproquo vient du fait que Yannquen a employé le mot "salariés" pour désigner l'ensemble du personnel, je pense...

Lavande j'ai déjà soulevé le problème une fois , les fonctionnaires, contractuels sont des salariés à part entière!


Détail des avantages à travailler pour La Poste SA
Les salariés de La Poste SA bénéficient des avantages sociaux.

Ces données sont fournies à titre indicatif et n'engagent ni Avantage-Entreprise.com ni La Poste SA. Pour corriger ou compléter les avantages de La Poste SA ou celles d'une autre entreprise du groupe Le Groupe La Poste.

Les avantages salariés à travailler à La Poste SA peuvent être amenés à évoluer dans le temps, en fonction des accords d'entreprise et des renégociations avec les partenaires sociaux. Les accords d'intéressement, par exemple, sont généralement définis sur une durée donnée et renégociés à expiration.
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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 10:10

Bonjour à tous,


le réel quiproquo n'est-il pas celui là :




Différences non acceptables entre salariés du privé et fonctionnaires

Auteur : Dominique Faivre

Créé le 11/10/2013 - Fin le 31/12/2013




À l'attention : de Monsieur le Président de la République

Mr le Président de la République,

Le débat sur la réforme des retraites vient d’arriver au Parlement.
Depuis des mois, vous tentez de nous faire croire qu’être salarié dans le privé ou dans le public, est quasiment la même chose. Eh bien non Mr le Président. Etre salarié dans le privé ou dans la fonction publique, ce n’est pas la même chose.

En voici la démonstration :

• Cotisation vieillesse:
Le salarié du privé paie 10.55 % sur la totalité de son salaire brut.
Le fonctionnaire ne paie, en 2013, que 8.66 % et seulement sur son salaire de base, pas sur les primes et autres avantages. L’Etat a accordé 10 ans aux 5 millions de fonctionnaires pour rattraper le privé. Avez-vous une idée de ce qu’aura payé en plus un salarié du privé, pendant ces 10 ans? : 2675 € (sur la base d'un salaire brut de 1500 € )
Cet étalement sur 10 ans coûte aussi très cher à l'Etat : depuis 2010, c'est 7 milliards d’euros qui manquent. En 2020, cela représentera au moins 15 milliards d’euros. Et si les fonctionnaires payaient le même taux que dans le privé, sur l'ensemble de leurs revenus, ce serait au bas mot 20 milliards d’euros de plus dans les caisses de l'Etat.
Oui, vous avez bien lu: dans 7 ans, il manquera 15 milliards d’euros, parce que les fonctionnaires auront payé une cotisation vieillesse plus faible. Et comme les leçons du présent ne servent à rien, le gouvernement s'apprête à refaire la même chose avec la nouvelle hausse de cotisation.

• Conditions d' âge :
Chez les fonctionnaires, il existe 2 catégories de salariés: les actifs et les sédentaires. Quelle est la différence ? 5 ans de travail en moins pour les actifs, voir même 10 ans pour les conducteurs de train ! Avez-vous la même chose dans le privé ? Un boucher ou un travailleur dans les travaux publics a-t-il droit au même avantage ? Et pourtant qui sera le plus usé au bout de 40 ans de travail ?

• Durée des cotisations = nombre de trimestres validés :
Dans le privé, c'est plus de 40 ans de cotisations qui sont nécessaires, et il faut être âgé d'au moins 60 ans.
Chez les fonctionnaires, comment est-il possible de partir à la retraite à 50 ou 55 ans, et avoir cotisé plus de 40 ans? En bénéficiant de trimestres gratuits, sans travail ni cotisations supplémentaires ! C'est le fameux système des bonifications. C'est gratuit ? oui mais seulement pour les fonctionnaires !

• Mode de calcul de votre retraite:
Pour les fonctionnaires, se sont les 6 derniers mois de salaires qui servent à calculer le montant de leur retraite.
Pour le privé, ce sont les 25 meilleures années pour la partie retraite de la Sécurité Sociale, mais plus de 40 ans pour la retraite complémentaire.
Il faut savoir que les 6 derniers mois de salaire d'un fonctionnaire correspondent aux 6 meilleurs mois de sa carrière. Avec souvent un coup de pouce qui est donné à son salaire, quelques mois avant son départ: cela s'appelle le « coup du chapeau ». Vous aviez évoqué de faire passer de 6 mois à 10 ans la période de référence. Mais devant le tollé des syndicats de fonctionnaires, aussitôt dit, aussitôt enlevé.
Un exemple pour mieux vous faire comprendre l'injustice dont sont victimes les salariés du privé: si ma retraite avait été calculée sur la base des 10 meilleures années au lieu de 25, je gagnerai aujourd'hui 207 € de plus par mois. Rien qu’en passant de 6 mois à 10 ans la période de référence des fonctionnaires, 6 milliards d'économies en plus pourraient être réalisées.

Bilan de ces inégalités: 2 évidences
• Les fonctionnaires partent plus tôt à la retraite.
• Les fonctionnaires touchent une meilleure retraite en cotisant moins (1256 € de moyenne dans le Privé, 1937 € dans le Public)

Voilà ce que vous cherchez à nous cacher ?
Et malgré tous ces avantages, certains fonctionnaires viennent encore se plaindre que leurs primes ne comptent pas pour la retraite... Ils oublient de vous dire qu'ils ne paient pas de cotisation vieillesse sur ces primes.

A cela, il faut encore ajouter 2 autres inégalités pendant la retraite:
• Le cumul emploi-retraite permet au fonctionnaire de travailler sans limite, même s'il n'a pas une retraite à taux plein.
• Pour la pension de réversion du conjoint décédé, pas de condition d'âge, ni de ressources pour le fonctionnaire.

Mais ce n’est pas tout :
En dehors des avantages liés à la retraite, le fonctionnaire bénéficie, en activité, de bien d'autres avantages :
• Un emploi protégé : pas de concurrence à l'embauche, puisque seuls les français (voir quelques Européens de l'espace Schengen) peuvent être titulaires.
• Une sécurité de l'emploi : un CDI à vie.
• Une évolution de salaire automatique = avancement à l'échelon (environ tous les 2 ans).
• La S.F.T, vous ne connaissez pas ? C'est un supplément familial que touchent uniquement les fonctionnaires, en plus des Allocations Familiales. Cela rapporte 156 € net/mois pour 3 enfants (soit 1872 € pour l'année 2013).
• Des cotisations salariales bien inférieures à celles du privé: 6 % de moins ! 21-22% dans le privé sur la totalité des salaires, moins de 16 % dans le public et encore, sur le traitement de base seulement. Sur les primes et autres avantages, le pourcentage est beaucoup plus faible. Un tel avantage permet à un fonctionnaire au SMIC de gagner 1000 €/an en plus. Coût pour l'Etat: 5 milliards d’euros par an de recettes manquantes (sans les primes).
• Une indemnité de résidence, pour certains fonctionnaires. Coût pour l'Etat: 1 milliard d’euros/an .
• La G.I.P.A est une indemnité compensatrice de pouvoir d'achat. Lorsque leur salaire n'a pas évolué aussi vite que l'inflation : une prime de rattrapage ! Le fonctionnaire n'a donc pas de perte de salaire, en réalité. Ne nous faîtes donc pas pleurer, en parlant de gel de l'indice des fonctionnaires.
• Temps de travail et productivité: la Cour des Comptes nous livre qu'à EDF ils ne travaillent que 32 h pour 35h payées. A Marseille, le service des poubelles pratique le fini-parti, pour aller ensuite travailler à leur compte (non déclaré). Autre petit commentaire de la Cour des Comptes: « les salariés d'EDF bénéficient d'avantages et de salaires généreux, sans lien évident avec la performance de l'entreprise »
• Pas de jour de carence en cas d'arrêt maladie: dans le privé, c'est 3 jours non payés, les journées suivantes payées à 50 %. Pour les fonctionnaires, c'est 100 % du salaire dès le 1er jour, et 3 mois/an. Mme Lebranchu, Ministre, a été jusqu'à dire qu' un jour de carence pour les fonctionnaires, c'était intolérable et injuste. Par contre, pour les salariés du privé auxquels on retire 3 jours de carence, il n'y a pas d'injustice ?
Et si dans le Privé, il existe des cas où le salarié est pris en charge dès le 1er jour, c'est grâce à la caisse de prévoyance de l'entreprise à laquelle il cotise. Cela ne coute rien à la Sécurité Sociale. Alors que pour les fonctionnaires, c'est la Sécurité Sociale qui paie 100 % du salaire, sans aucune cotisation supplémentaire. Et cette petite faveur a un coût : 0,5 milliard / an pour les 3 jours de carence. Pour un arrêt de 15 jours (moyenne nationale), on dépasse les 2 milliards d’euros.
• Retraite anticipée à 49-50 ans, pour une mère de famille ayant eu 3 enfants, c'était encore possible jusqu'à fin 2011: une retraite plus une jolie prime de 50.000 € comme cadeau.

Pour finir, parlons des régimes spéciaux: les 3 plus connus étant la SNCF, la RATP, EDF, qui coûtent une fortune aux contribuables que nous sommes, un gouffre financier pour l'Etat.
Salaire moyen chez EDF: 3.700 €/mois.
Retraite à 50 ans pour les conducteurs de train, 51 ans pour les chauffeurs RATP, 55 ans pour les contrôleurs de trains. 63% des salariés d'EDF partent à la retraite avant 56 ans et 79% à la RATP. Dans le Privé, 0,4 % seulement des salariés partent avant 60 ans.
Dans les régimes spéciaux, il y 2 fois plus de retraités que d' actifs. En comparaison, dans le privé, c'est 18 millions d'actifs pour 13 millions de retraités.

Trouvez-vous ça normal? Moi, non !

Après cet inventaire de tous les avantages dont bénéficient seulement les fonctionnaires, qui osera encore dire qu’être salarié du public et du privé, c'est la même chose ?
« L'effort doit être partagé par tous », « des efforts seront demandés à tous les Français », « L'Egalité, ce sont les mêmes droits pour tous »
Voici vos paroles, Mr le Président.
Mais dans la réalité, quels sont les efforts faits par la fonction publique? Est-ce à nous, salariés et retraités du privé, de payer toujours plus ?

Alors à quand le même régime de retraite pour tous les salariés?

Mr le Président, avant de demander des efforts supplémentaires aux salariés et retraités du privé, demandez d'abord un effort aux fonctionnaires, pour qu'ils rattrapent leur retard, en s'alignant sur le privé. A savoir:
• Même âge de départ à la retraite (avec suppression de la distinction actifs-sédentaires)
• Même temps de cotisation (avec suppression des trimestres gratuits)
• Même taux de cotisation vieillesse sur 100 % des revenus (primes comprises) et pas dans 10 ans.
• Même base de calcul des retraites.
A ces 4 conditions prioritaires s'en ajoutent 2 autres :
• Mêmes conditions pour obtenir la pension de réversion.
• Mêmes règles d'accès au cumul emploi-retraite, lorsque le taux plein n'est pas atteint.
Avec au final la suppression de tous les régimes spéciaux. Voilà ce que nous réclamons .

Au lieu de ça, vous continuez à creuser l'écart entre privé et public.
Depuis début 2013, les pensionnés d'une retraite complémentaire ont dû faire 3 efforts supplémentaires:
• En avril : augmentation de 0,30 % des cotisations.
• Pendant 3 ans, les pensions évolueront de 1% moins vite que l'inflation.
• En 2014, la revalorisation des pensions sera décalée de 6 mois( d'Avril à Octobre) cela équivaut à 6 mois de plus sans augmentation.

Comment récupérer plus de 16 milliards d’euros par an ? La réponse est claire : en alignant les régimes des fonctionnaires sur le régime général des salariés du Privé.






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Lavande

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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 13:53


Euh... C'est pas vraiment le sujet, Yannguen....

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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 13:59

lavande a écrit:

Euh... C'est pas vraiment le sujet, Yannguen....


oui je sais mais sur le fond je crois avoir visé juste.
Pour le sujet je confirme qu'un fonctionnaire et bien un salarié!
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Syrene

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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 14:06

Lavande , je me permets de continuer ce hors sujet pour répondre à yannguen (et après c'est fini promis!  Wink   ): Je suis fonctionnaire, pas salarié, pour la bonne raison que j'ai passé un concours, et que je ne touche pas un salaire, mais un traitement, et que fonctionnaires et salariés n'ont pas tout à fait les mêmes droits, les mêmes avantages et les mêmes inconvénients. Alors tant que je n'aurais pas reçu un document officiel qui me dit que je ne suis plus fonctionnaire, je le serais encore.

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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 14:56

oui Syrène, mais tu te trouves juridiquement subordonnée à ton employeur.
Tu pourras lire dans les nombreuses circulaires elles parlent toutes:
Des salariés de la poste SA.
Je ne me souviens plus qui soulevé le sujet que les 6 derniers mois étaient dans les tiroirs
au profit des 25 meilleures années!
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Lavande

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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 16:25


Rappel sujet initial : " Olivier "

micducat a écrit:
4 pour la revocation
4 contre,
match nul libre choix au president la poste, il ne faut pas laisser faire cela !!!!!

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 18:22

désolé lavande , je vais digresser mais c'est intéressant de le savoir.

Les salariés se voient attribuer un trimestre chaque fois qu'ils gagnent un certain salaire brut dans l'année. C'est désormais 150 fois le Smic horaire, soit 1 429,50 euros en 2014. Résultat : avec 5 718 euros de salaire (4 x 1429,50), vous validez vos quatre trimestres cette année, même sans avoir travaillé tous les mois. Un jeune qui trouve un emploi à temps plein en août 2014, après avoir fini ses études, pourra ainsi valider quatre trimestres dès sa première année d'activité s'il perçoit chaque mois, d'août à décembre, soit pendant cinq mois, au moins 1144 euros brut.

Deux limites à retenir : d'abord, il est impossible de valider plus de quatre trimestres par année civile. Ensuite, il est impossible de valider quatre trimestres en moins de deux mois et quasi trois semaines, même en gagnant beaucoup. Le salaire mensuel retenu dans le calcul étant plafonné à 1,5 fois le Smic, soit 2168 euros en 2014.

En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Donc un salarié à temps partiel (50%) valide ses 4 trimestres par ans tandis qu'un fonctionnaire à 50% n'en valide que 2.

donc ce sont deux régimes totalement différents et faire des comparaisons ne sert à rien !

Un autre exemple :
si on propose aux salariés de calculer leur retraite sur les 6 derniers mois comme pour les fonctionnaires pensez vous que ce serez une bonne chose pour eux ??
imagine un salarié qui gagne très bien sa vie ( genre cadre dynamique ) et qui à 55 ans se retrouve au chômage parce qu'il est trop vieux , et que ce salarié retrouve un emploi à temps partiel de caissier chez auchan jusqu’à son départ à la retraire , pensez vous qu'il sera satisfait que sa retraite soit calculer sur ses 6 derniers mois ??
ce système des 6 derniers mois ne marche que pour les personnes qui ont des carrières régulières sans fluctuation de leur rémunération.
et encore, je suis sur qu'avec la baisse du pouvoir d'achat qu'on les fonctionnaires depuis 10 ans, leur rémunération était plus importante il y a quelques années que maintenant. (en euros constant)
(ce qui est prouvé par le nb de personne qui touche la GIPA).
Si on faisait la retraite des fonctionnaires sur les 5 meilleures années, certains toucheraient plus que sur les 6 derniers mois !


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domditjosé

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MessageSujet: Re: olivier   Lun 4 Aoû 2014 - 21:22

oui mais c'est tellement plus simple de digresser encore sur les fainéants de fonctionnaires qui volent les pauvres salariés. Il ne faut pas oublier qu'il y a encore 30 ans être fonctionnaires était une tare car accepter de travailler dans la fonction publique corvéable a merci pour des salaires de merdes, personne n'en voulait.
sauf que maintenant, jalousie, cupidité et stupidité créer des débats même sur le forum.
ALORS que le sort d'Olivier est en jeu, on ressort sur le forum le débats à la con sans réfléchir entre salariés et fonctionnaires
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: olivier   Mar 5 Aoû 2014 - 17:18

quelqu'un pourrait diviser le topic peut etre????????

enfin+1 avec dom, les débat fonctionnaires versus salariés.........c'est vraiment gavant!!!!!!!!

enfin dom, etre fonctionnaire est encore une tare actuellement.....

et etre salarié dans cette boite, c'est aussi une tare!!!!!!!!!! Rolling Eyes 
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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Mar 5 Aoû 2014 - 17:28

lavande a écrit:

Rappel sujet initial : " Olivier "

micducat a écrit:
4 pour la revocation
4 contre,
match nul libre choix au president la poste, il ne faut pas laisser faire cela !!!!!



La fameuse voix prépondérante ! demande d'explicatio 
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bb034

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MessageSujet: Re: olivier   Mar 5 Aoû 2014 - 17:56

pour le salarié qui n'est pas protégé par un mandat syndical il y a l'inspection du travail,ça je connais,enfin il me semble.......
(mon ami Momo qui n'avait pas de mandat en paye encore les frais...)

n'y a-t-il pas une voix plus neutre vis à vis de la loi, que celle du pdg de la poste pour la situation d'olivier,à part le rapport de force évidemment?
ma question est-elle stupide ou naïve?

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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Mar 5 Aoû 2014 - 18:25

Si bb034 la grève générale, tous les bureaux de poste de France fermés, jusqu'à la réintégration d'olivier.
Que chaque syndicat entendre cette voix. Pourtant si, le rapport de force est payant mais voilà ?

Pour la loi je pense que notre collègue olivier est très bien conseillé, mais voilà avec cette justice à Double-Face la désillusion est parfois cruelle.
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barad19



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MessageSujet: Re: olivier   Jeu 14 Aoû 2014 - 13:05

Pas besoin du clivage Fonctionnaires/Salariés ... Cette boite n'avance que sur les divergences ... Que pensez vous de fonctionnaires avec reclassif / fonctionnaires sans reclassif, courrier / enseigne .....
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François84

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MessageSujet: Re: olivier   Jeu 14 Aoû 2014 - 13:12


On pourrait faire des matches .....

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gali32

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MessageSujet: Re: olivier   Ven 15 Aoû 2014 - 19:36

De toute manière aujourdhui, salarié ou fonctionnaire, à la poste on est tous dans la même galère, et au lieu de nous comparer, de nous diviser, le mieux serait de nous unir contre les inégalités contre la bétise humaine et contre la connerie actuelle de nos dirigeants.
juste pour que tous ensemble on puisse " juste" bosser dans de bonnes conditions , ça serait juste pas mal , et ça éviterai des situations comme celles d'olivier!
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bergeoteam



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MessageSujet: Re: olivier   Sam 16 Aoû 2014 - 16:20

je vois que la boite a bien fais sont boulot aco/afo mais bon pour olivier on en est ou?
j ais fais greve le 31 et pres a refaire greve on touche pas a nos representant c tous
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yannguen



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MessageSujet: Re: olivier   Sam 16 Aoû 2014 - 17:58

gali32 a écrit:
De toute manière aujourdhui, salarié ou fonctionnaire, à la poste on est tous dans la même galère, et au lieu de nous comparer, de nous diviser, le mieux serait de nous unir contre les inégalités contre la bétise humaine et contre la connerie actuelle de nos dirigeants.
juste   pour que tous ensemble on puisse " juste" bosser dans de  bonnes conditions , ça serait juste pas mal , et ça éviterai des situations comme celles d'olivier!


oui tu as raison gali32, surtout résister  et ne pas céder " au chant des sirènes" et sa pratique du management participatif!
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