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 refus de former les collègues

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pussy62



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MessageSujet: refus de former les collègues   Lun 8 Juin 2015 - 19:33

Actuellement en formation pour le poste de facteur-guichetier, je dois effectuer un stage sur le terrain. Seulement, l'agent qui perd son guichet refuse de nous former. Je précise que l'agent concerné est affecté à 4 minutes de son poste initial. Le refus de former est-il légal ?
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domditjosé

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Lun 8 Juin 2015 - 20:42

l'agent n'est pas formateur, ni tuteur. Il n'a donc pas d'obligation de réaliser une formation même en doublure. De plus il est correct car il pourrait raconter n'importe quoi.
c'est à l'Entreprise de t'envoyer dans une formation de guichetier, une vrai formation pas une au rabais faite par un collègue sans formation de tutorat. Mais c'est vrai que c'est plus cher
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pussy62



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Lun 8 Juin 2015 - 21:09

En fait, c'est une formation en alternance. Nous sommes conviés à aller faire une semaine de théorie puis nous allons appliquer les connaissances dans un bureau. Je pense qu'il n'y a pas de loup. Il est vrai que le terrain nous permet réellement d'apprendre le job. Si je te comprends bien, je dois refuser une doublure pour un ccd ? De plus, c'est quoi ce comportement d'égoiste ?
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kiki01

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Lun 8 Juin 2015 - 21:41

Bonsoir,

normalement, d'après le siège de la poste, la création d'un poste de facteur guichetier se fait quand il y a vacances d'emploi...

Je comprends donc un peu "l'amertume" du collègue qui se fait virer comme un mal propre et qui devrait, en plus, former son successeur....

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nokamae69

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 6:47

Hors - sujet

Pussy62 fait attention au psedo que tu utilises !!!

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Smile Embarassed

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pussy62



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 8:13

cher kiki
saches que la personne concernée aurait pu postuler.
Mais bien sur il fallait quitter le confort du guichet pour une petite tournée (même grade).
Cette personne nommée sur place s'est elle souciée des agents à Paris dans l'attente d'une mutation dans leur région d'origine ?
De toute façon, les gens sont tjs réfractaire aux idées nouvelles !!
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François84

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 9:52


Un facteur guichetier est installé suite à réorg au Réseau sur des PT réglées à 49% de guichet, ce qui permet de garder l'agent au Courrier.
Un agent du Réseau, sur un bureau agent seul, accède normalement au II-3, ou perçoit des indemnités liées à la distorsion.
On peut comprendre, comme dit kiki, que la personne impactée ne soit pas très contente.
Et le guichet, ce n'est pas forcément confortable.

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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 13:56

oui mais la question n'est pas là, là il s'agit du refus d'avoir quelqu'un en doublure avec soi.
Imaginez si les facteurs refusaient de faire faire des doublures à leurs remplaçants

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savane



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 13:57

Syrene a écrit:
oui mais la question n'est pas là, là il s'agit du refus d'avoir quelqu'un en doublure avec soi.
Imaginez si les facteurs refusaient de faire faire des doublures à leurs remplaçants

ça arrive Syrène!
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 14:01

Jamais eu le cas encore... heureusement

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manunemo



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 15:23

Moi c'est un intérimaire qui m'a former pendant 2 jours, est ce normal ??? (sur une tournée)
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-FQ-REBEL

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 9 Juin 2015 - 17:44

Bonsoir,
Refuser de faire une doublure ou formation n'est pas forcément une preuve d’égoïsme , cela peut même être tout a fait le contraire.

On peut être très bon dans son domaine et être un piètre pédagogue.
En être conscient évite une mauvaise formation et reproches qui en suivraient !!

Autant que l'apprenti ait toutes ses chances dès le départ par une formation correcte.
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popotte53



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Jeu 11 Juin 2015 - 14:54

-FQ-REBEL a écrit:
Bonsoir,
Refuser de faire une doublure ou formation n'est pas forcément une preuve d’égoïsme , cela peut même être tout a fait le contraire.


Surtout que c'est à l'entreprise d'apporter les moyens de travailler et donc les moyens pour former son personnel.

En outre, les agents de la poste -facteurs & co - n'ont pas vocation à former d'autres agents gratuitement.

Encore du travail dissimulé !
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 11:49

N'importe quoi!! De tout temps les facteurs ont fait faire des doublures à leur remplaçant!! il est ou le problème?

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popotte53



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 12:21

Syrene a écrit:
N'importe quoi!! De tout temps les facteurs ont fait faire des doublures à leur remplaçant!! il est ou le problème?

Je vous laisse juge de vos propos; de tout temps, la poste a régulièrement convoqué des salariés à des enquêtes administratives avant de les licencier.

Illegal et un classique du droit penal : la Cour de Cassation a considéré que la convoc à une enquete administrative etait une sanction et qu'on ne pouvait sanctionner deux fois de suite pour les mêmes faits.

Et si de tout temps, les facteurs font des doublures et forment les agents, comme vous le dites, pourquoi s'obliger à faire passer des "cap facteur" ?!?
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 14:04

Je n'ai pas dit que les facteurs formaient des agents, mais qu'ils prenaient en doublure leur remplacant pour leur montrer leur tournée, ce qui est différent.
Car même si un agent a eu la formation "cap facteur" ce n'est pas pour çà qu'il connait la ou/et les tournées sur lesquelles il devra travailler.

Et ou ai je parler de licenciement?

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savane



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 15:30

Syrene a écrit:
Je n'ai pas dit que les facteurs formaient des agents, mais qu'ils prenaient en doublure leur remplacant pour leur montrer leur tournée, ce qui est différent.
Car même si un agent a eu la formation "cap facteur" ce n'est pas pour çà qu'il connait la ou/et les tournées sur lesquelles il devra travailler.

Et ou ai je parler de licenciement?

Sauf que deux jours pour tout apprendre à qq'un qui n'y connait rien,c'est léger!

Donc autant refuser!
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M. X



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 15:34

Le post initial parlait de formation guichetier...
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savane



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 15:44

M. X a écrit:
Le post initial parlait de formation guichetier...

ça ne change pas grand chose
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road runner

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Ven 12 Juin 2015 - 16:27

Pas facile d'expliquer un boulôt que l'on fait depuis x années. Ce qui est évident pour nous ne l'est pas forcément pour un nouveau. Et puis la cadence ne sera pas forcément celle d'un habitué à faire telle ou telle tâche.
Tiens dans mon bureau les "formateurs" sont tous devenus 3.2 (CA1)...
Bref c'est pas évident d'expliquer le boulot.
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 7:31

savane a écrit:
Syrene a écrit:
Je n'ai pas dit que les facteurs formaient des agents, mais qu'ils prenaient en doublure leur remplacant pour leur montrer leur tournée, ce qui est différent.
Car même si un agent a eu la formation "cap facteur" ce n'est pas pour çà qu'il connait la ou/et les tournées sur lesquelles il devra travailler.

Et ou ai je parler de licenciement?

Sauf que deux jours pour tout apprendre à qq'un qui n'y connait rien,c'est léger!

Donc autant refuser!

La réglementation dit 3 jours de doublure , sauf pour les tournées centre ville ou c'est deux jours

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Lavande

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 7:58

savane a écrit:
M. X a écrit:
Le post initial parlait de formation guichetier...

ça ne change pas grand chose

Ce qui est différent c'est que le guichetier qui non seulement se voit prendre sa place par un facteur doit former celui-ci sur son poste, on peut comprendre qu'il n'y mette pas toute la bonne volonté...

Sinon une formation en doublure (sur le terrain) c'est juste pour compléter une formation théorique afin d'aider le collègue à bien démarrer.
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François84

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 9:45


Pour les passerelles, il y a un passage en centre de formation du Réseau.
Pour les facteur guichetiers, je ne sais pas ...

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Lavande

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 10:13

Formation :

• L'alignement du périmètre d'activité entre les Facteurs Guichetiers et les guichetiers
permet une homogénéisation des dispositifs de formation basée sur le cursus existant
« Cap vers guichetiers » (cf slides suivants sur les modalités).
• L’agent FG bénéficie ainsi d’un parcours personnalisé, lui donnant accès à une formation
complète identique à celle d’un facteur devenant guichetier, pour la partie théorique, et
adaptée à son fonctionnement pour la mise en situation (par demi journée) .

=> Formation de 20 jours en institut complétés par 29 demi-journées en situation de travail

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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 11:56

Alors çà ce n'est que la théorie, le notre de facteur guichetier, a eu une formation de 15 jours dans un guichet de bureau de poste, avec l'encadrant guichet,, un grand bureau, puis 8 jours dans le petit bureau ou il est facteur guichetier maintenant, toujours avec l'encadrant guichet, et aucune formation théorique en institut ou université mais en même temps c'était il y a deux ans, on était bureau pilote pour FG, donc tout n'était peut être pas encore en place.

Elle est devenue FG parce que son poste de cabine était supprimé suite à une réorg, et que ce poste crée en même temps lui a été proposé, mais par la suite, elle part en retraite dans deux mois, il y aura un appel à candidature interne et local d'abord pour la remplacer.

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savane



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Sam 13 Juin 2015 - 14:26

Syrene a écrit:
savane a écrit:
Syrene a écrit:
Je n'ai pas dit que les facteurs formaient des agents, mais qu'ils prenaient en doublure leur remplacant pour leur montrer leur tournée, ce qui est différent.
Car même si un agent a eu la formation "cap facteur" ce n'est pas pour çà qu'il connait la ou/et les tournées sur lesquelles il devra travailler.

Et ou ai je parler de licenciement?

Sauf que deux jours pour tout apprendre à qq'un qui n'y connait rien,c'est léger!

Donc autant refuser!

La réglementation dit 3 jours de doublure , sauf pour les tournées centre ville ou c'est deux jours

Merci Syrène,chez nous,ça coute trop cher!!!

tu as un lien s'il te plait?
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pussy62



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Lun 22 Juin 2015 - 20:42

Je reviens dans la discussion et j'affirme que l"agent qui refuse de me former manque de professionnalisme et surtout d"intelligence !!!
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 23 Juin 2015 - 7:54

savane a écrit:
Syrene a écrit:
savane a écrit:
Syrene a écrit:
Je n'ai pas dit que les facteurs formaient des agents, mais qu'ils prenaient en doublure leur remplacant pour leur montrer leur tournée, ce qui est différent.
Car même si un agent a eu la formation "cap facteur" ce n'est pas pour çà qu'il connait la ou/et les tournées sur lesquelles il devra travailler.

Et ou ai je parler de licenciement?

Sauf que deux jours pour tout apprendre à qq'un qui n'y connait rien,c'est léger!

Donc autant refuser!



La réglementation dit 3 jours de doublure , sauf pour les tournées centre ville ou c'est deux jours

Merci Syrène,chez nous,ça coute trop cher!!!

tu as un lien s'il te plait?

Et chez nous quand on embauche un CDD, c'est même 4 jours, le 1er étant réservé à l’accueil sécurité, visite des locaux (qui inclue absolument tout, du vestiaire à l'affichage obligatoire, d'un CHM aux bureaux des cadres, de la disposition des extincteurs aux sorties de secours), comment fonctionne un centre courrier, les différents chantiers , présentation aux agents, prise en main du véhicule, de factéo, etc......

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calix16

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 23 Juin 2015 - 11:13

Syrene a écrit:

Et chez nous quand on embauche un CDD, c'est même 4 jours, le 1er étant réservé à l’accueil sécurité,

je dis bravo, et en plus on peut même prévoir une visite chez le médecin du travail.....préconisation depuis belle lurette au chsct mais ....La Poste, c'est pas partout pareil.
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savane



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 23 Juin 2015 - 15:11

Chapeau Syrène;je souhaite que ça puisse durer ainsi longtemps chez toi!

ici,ça part en sucette de + en + lol!
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pussy62



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mar 23 Juin 2015 - 19:22

Oh ! les gars, on se calme. A vous écouter, la Poste, c'est le bagne. Ouvrez les yeux, s'il vous plait. Souvent, le mal être provient de certains collègues qui ont le sentiment de rentrer à la poste comme au club Med. On est là pour bosser. Que cela ne déplaise à certains syndicats qui se complaise à toujours critiquer mais qui ne refusent jamais les détachements accordés par leur employeur, quitte à mettre les collègues en sécable !!!!!!!!!!!!!!, merci facteur d'avenir.
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ECUREUIL

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 7:06

bonjour à tous
formation facteur guichet en réelle = 20 jours théorique et 30 jours pratique et en vérité 20 demi-journée devenue 10 jours de pratique.
une fois 5 jours et tu retournes à ton centre de tri,
et deuxième fois 5 jours et après t'ai dans l'arène ,en ne sachant pas tous les procédés juridique
et si tu fais une bévue ,on va te faire quoi?
mise à pied
virer de la Poste ????
On te dit que des formations sont prévues en Septembre et ceux qui sont en vacances??????
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pussy62



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 11:46

C'est incroyable d'être aussi négatif. Je ne serai pas la première à bosser au guichet après une formation.
Au final, la formation est de 16 jours théoriques, 10 jours sur le terrain (dans de bonnes conditions si les collègues daignent nous encadrer) et pour finir 29 demi-journées sur mon bureau d'affectation en doublure.
On prend le poste au bout de 2 mois de formation.
Au fait,qu'entends exactement par procédés juridiques !
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Syrene

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 12:13

Ici l'agent avait le choix, soit 3 semaines complètes en situation réelle dans le guichet d'un grand bureau puis une semaine en doublure sur le son futur petit bureau
soit 10 jours de formation théorique puis 10 jours de doublure guichet, elle a choisi la 1ère solution.

Et perso, je pense que c'est surement la meilleure, parce qu'entre la théorie et la pratique sur le terrain il y a des fois un gouffre!!

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 13:24

3 semaines réelles et bien c'est déjà mieux que nous et doublure de 10 jours dans nouveau bureau
Nous 8 jours + deux jours dans un grand bureau
nous en faite bourrage de tête
et c'est fait par des ear voir des intérimaires
En plus au début c'était prévu du tout simple
affranchissements ,voir faire des retraits et des versements très limités
et en faite ,on va faire tout comme les guichetiers qui sont là depuis de nombreuses années




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Miss



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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 16:43

Quand je pense qu'il y a 11ans, j'ai pris la gestion d'un bureau comme receveur /vendeur avec une doublure de 3 jours de guichet dans un petit bureau (donc impossible de voir toutes les opérations en si peu de temps) ; j'avais la compta, les stocks, le guichet à tenir du commercial à faire, tout ça avec un bagage de une semaine au total de doublure pour tout voir ! Ma mutation était pourtant prévu depuis 5 mois, mais cela ne les a pas empêché de faire des économies de formation sur mon dos...

Alors, estimez-vous heureux d'avoir tous ces jours d'accompagnement ; mais peut être faut il y voir une adaptabilité plus forte...
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ECUREUIL

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MessageSujet: Re: refus de former les collègues   Mer 24 Juin 2015 - 18:57

oui mais peut-être moins de pressions de tout faire avant d'avoir commencé
comme d'avoir un client devant toi et presque lui dire dépêcher vous , d' autres clients attendent, surtout s'il n'a fait qu'un affranchissement et ne veut rien d'autre
en faite pas intéressant financièrement parlant
en faite rendement rendement
et là beaucoup de choses financières
mandat versement retrait etc....
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