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 retraités de la fonction publique

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sandeau



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MessageSujet: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 18:30

Bjr,sommes nous concernés par l augmentation des retraites..?
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 18:37

Non ! Et puis l'augmentation est de 0,8 % soit de 5 à 13 €/mois pour le régime général des salariés. Ca passe très mal... Enfin, tout était écrit noir sur blanc dans les programmes, sites Internet de la République en marche. jlavais dit
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 18:46

Pourquoi non ?

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 19:10

Lavande a écrit:
Pourquoi non ?

https://retraitesdeletat.gouv.fr/retraite/le-paiement-de-ma-retraite/la-revalorisation

Bonsoir Lavande,

J'ai commenté plus vite que mon ombre. J'ai comme excuse l'article du Parisien qui ne mentionnait pas la fonction publique. Il faut reconnaître que 0,8 %/mois, c'est peu !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 19:50

0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.
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legros 02



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 20 Sep 2017 - 20:56

NON les retraités de la fonction publique ne seront pas augmenté
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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 1:21

je crois que Legros a raison....pas pour les retraités fonctionnaires donc le grillon ton argument pro-Macronniste est faux..!
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 8:14

Pourquoi les retraités fonctionnaires seraient-ils écartés ?

Dans le lien de mon post précédent :
Depuis 2014, votre pension - civile ou militaire - de retraite est automatiquement revalorisée le 1er octobre de chaque année dans les mêmes conditions que les pensions du régime général de sécurité sociale, c'est à dire en fonction de l'évolution des prix à la consommation (hors tabac).

C'est la loi :
Article L16 du code des pensions civiles et militaires de retraite

Les pensions sont revalorisées dans les conditions prévues à l'article L. 161-23-1 du code de la sécurité sociale.

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legros 02



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 8:51

LAVANDE montre le au "berger".......
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 9:16

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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 9:36

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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 14:56

Lavande : ton schéma parle des pensions automatiquement revalorisées. D'ailleurs il est signaler que l'an passé c'était zéro et en 2015 0,1%..
Là on parle de la décision du gouvernement Macron qui veut donner un coup de pouce en 2017 au retraites privés...à ma connaissance les Fonctionnaires en sont exclus..!
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 15:48

Coup de pouce ou pas toutes les retraites sont revalorisées au 1er octobre (et au 1er avril pour les retraites pour invalidité)

0,1% au 1er ocobre 2015, 0% au 1er octobre 2016 et 0,8% au 1er octobre 2017.

Et pas de revalorisation en 2018 (reportée de 3 mois) :
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 21 Sep 2017 - 16:17

Eh bien nous voilà fixés ! Avec cette augmentation, je vais pouvoir organiser une soirée à la Rotonde à Paris. Laughing
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DSA



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 7:44

Lavande a écrit:
Coup de pouce ou pas toutes les retraites sont revalorisées au 1er octobre (et au 1er avril pour les retraites pour invalidité)

0,1% au 1er ocobre 2015, 0% au 1er octobre 2016 et 0,8% au 1er octobre 2017.

Et pas de revalorisation en 2018 (reportée de 3 mois) :
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Me revoici pour, encore une fois, dénoncer ceux qui annoncent de fausses nouvelles.
Non seulement les retraites des anciens fonctionnaires ne subiront pas la hausse de 0,8 % (gel pendant quasiment 4 ans), mais, pour ceux qui ont la ''chance'' de payer la CSG, elles seront amputées de 1,7 %. On reprend d'une main 2 fois plus que ce que l'on a donné de l'autre.
La hausse des retraites ne concerne que la CARSAT et la MSA et ne concerne ni le Public ni les complémentaires.
En revanche, l'augmentation de la CSG concerne l'ensemble des retraites imposables.
Pour notre part, mon épouse et moi allons perdre 703 € en 2018 par rapport à 2017.
C'est pourquoi demain nous serons dans la rue pour manifester contre les mauvais coups de Macron (qu'il avait annoncés dans son programme) et nous espérons être nombreux à être suivis.
DSA
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Michel



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 8:28

Bonjour,
Lavande, au moins, elle site ses sources !!
Toi, tu annonces des infos que tu sors d’où ?
De ton chapeau et il faut te croire sur ta bonne parole.
Un peu de sérieux, SVP !!!
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 8:52

Merci Michel.
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 9:28

Je n'ai pas pour habitude d'annoncer de fausses nouvelles.

Revalorisation des pensions
Dernière mise à jour : 27/09/2017

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DSA



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 10:16

Lavande a écrit:
Je n'ai pas pour habitude d'annoncer de fausses nouvelles.

Revalorisation des pensions
Dernière mise à jour : 27/09/2017

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Ok, l'info est toute récente car elle ne figurait pas sur les tableaux précédents et la quasi-totalité de la presse relayait ce que j'ai dit plus avant.
Je ne saurai pas tout de suite si c'est exact puisque les pensions de l'Etat pour octobre ne seront payées qu'à la fin du mois.
Par contre, tu ne dis rien en ce qui concerne l'augmentation de la CSG au 1er janvier qui va pomper plus du double de l'augmentation du 1er octobre à ceux, bien sûr, qui y sont assujettis ???
DSA
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 10:28

- L'information figurait dans les textes que j'avais mis en lien et la mise à jour toute récente des tableaux ne fait que confirmer cette info. La presse n'a jamais signalé que les retraités anciens fonctionnaires étaient exclus de cette mesure de revalorisation.

- Je n'ai rien dit sur l'augmentation de la CSG au 1er janvier car ce n'est pas le sujet, est-ce que pour toi cela signifie que j'annonce de fausses nouvelles ?
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DSA



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 11:33

Lavande a écrit:
- L'information figurait dans les textes que j'avais mis en lien et la mise à jour toute récente des tableaux ne fait que confirmer cette info. La presse n'a jamais signalé que les retraités anciens fonctionnaires étaient exclus de cette mesure de revalorisation.

- Je n'ai rien dit sur l'augmentation de la CSG au 1er janvier car ce n'est pas le sujet, est-ce que pour toi cela signifie que j'annonce de fausses nouvelles ?

Faux : la presse a annoncé ce que j'indiquais plus haut.
Ci-après un article de 20 minutes paru le 19/09 et plus loin un lien pour voir le même article paru dans Le Monde du 18/09.
Quant à l'augmentation de la CSG, je pense que pour les personnes concernées, il s'agit du même sujet. Leur pension va (sans doute) augmenter de 0,8 % durant 3 mois puis redescendre de 1,7 % au 1er janvier (soit - 0,9 % par rapport à ce qu'elles touchent actuellement).
Il ne faut pas faire reluire tout ce qui est ''beau'' et ''cacher la merde au chat'' (expression qui va sans doute te faire bondir).

- Selon une source proche du dossier, le gouvernement pourrait toutefois prendre des mesures en faveur de certains retraités modestes dans le cadre du budget 2018.
Les pensions de retraite revalorisées de 0,8% au 1er octobre
SOCIAL Cette revalorisation concerne le régime général des salariés du privé, le RSI des indépendants et la MSA des agriculteurs...
20 Minutes avec AFP
Publié le 19/09/17 à 08h51

Les pensions de retraite n'avaient plus été revalorisées depuis 2013.
Les retraités sont appelés à manifester le 28 septembre car ils s'estiment lésés par cette faible revalorisation et la hausse de la CSG.
Le montant de la pension de retraite de base va augmenter de 0,8 % à partir du 1er octobre, après trois années de quasi gel, a indiqué lundi Bercy, confirmant une information du journal Les Echos.
Cette revalorisation concerne les régimes dits alignés, à savoir le régime général des salariés du privé, le RSI des indépendants et la MSA des agriculteurs.
Indexée sur les prix, la revalorisation annuelle des pensions qui a lieu chaque 1er octobre, était gelée depuis 2013 en raison de l’inflation quasi nulle.
Manifestation le 28 septembre
Ces derniers mois, les prix à la consommation ont toutefois connu un net rebond. En août, ces derniers se sont redressés de 0,5 % sur un mois, et de 0,9 % sur un an.
Les retraités sont appelés à manifester le 28 septembre à l’appel de neuf organisations syndicales et associations pour protester « contre la politique du gouvernement » et dire « non à la hausse de la CSG ».
Le gouvernement a prévu d’augmenter de 1,7 point le taux normal de la CSG (contribution sociale généralisée), utilisée pour financer la protection sociale (sécurité sociale, prestations familiales).
Compenser la suppression des cotisations chômage et maladie dans le privé
L’objectif est de compenser la suppression des cotisations chômage et maladie pour les salariés du secteur privé, décidée afin de redonner du pouvoir d’achat aux actifs.
Mais à l’inverse des travailleurs, les retraités également concernés par cette hausse de la CSG, ne bénéficieront pas de la baisse des cotisations.
Selon une source proche du dossier, le gouvernement pourrait toutefois prendre des mesures en faveur de certains retraités modestes dans le cadre du budget 2018.

- information de l'AFP reprise également dans Le Monde :

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DSA
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 12:09

Cette revalorisation concerne les régimes dits alignés, à savoir le régime général des salariés du privé, le RSI des indépendants et la MSA des agriculteurs.

Cela ne signifie pas que les retraités anciens fonctionnaires ne bénéficieront pas de cette revalorisation puisque leurs pensions sont revalorisées dans les conditions prévues à l'article L. 161-23-1 du code de la sécurité sociale, c'est à dire automatiquement revalorisée le 1er octobre de chaque année dans les mêmes conditions que les pensions du régime général de sécurité sociale.

Ce que je constate c'est que cet article n'est pas assez précis mais en aucun cas il est dit que les retraités anciens fonctionnaires étaient exclus de la mesure de revalorisation.

DSA a écrit:
les retraites des anciens fonctionnaires ne subiront pas la hausse de 0,8 %
Elle est là la fausse nouvelle !

En ce qui concerne la hausse de la CSG, il y d'autres topics qui traitent du sujet sur le forum.
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DSA



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 12:44

Cela ne signifie pas que les retraités anciens fonctionnaires ne bénéficieront pas de cette revalorisation puisque leurs pensions sont revalorisées dans les conditions prévues à l'article L. 161-23-1 du code de la sécurité sociale, c'est à dire automatiquement revalorisée le 1er octobre de chaque année dans les mêmes conditions que les pensions du régime général de sécurité sociale.

Ce que tu veux donc me faire comprendre, c'est que nous les anciens fonctionnaires, nous faisons donc partie soit du régime général des salariés du privé, soit du RSI des indépendants, soit de la MSA des agriculteurs.
C'est vrai que tu es forte...
Tu vas finir par me convaincre.
Chapeau bas !!!
DSA
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 12:49

Pas du tout, ce n'est pas ce que j'ai dit, tu as mal lu.
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Lavande



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 14:23

La presse n'a peut-être pas été assez claire car elle ne parle pas des régimes de retraite des fonctionnaires dans son article. Mais c'est la loi qui dit que les pensions des retraités de la fonction publique sont revalorisées dans les mêmes conditions que les pensions du régime général de la sécurité sociale.

Donc voilà, je n'ai pas annoncé une fausse nouvelle comme l'a dit DSA, j'ai apporté des informations supplémentaires fondées sur le texte de la loi.

A vous de voir qui a raison, sinon s'il y en a qui doutent encore, rdv le 30 octobre lors du versement de la pension, et on en reparlera... Smile
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:20

Jean Legrillon a écrit:
0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.

Je vais vous expliquez pourquoi il a écrit cela , simplement pour vous poussez , à lui répondre méchamment , pour vous faire virer du forum . Si il se conduit comme ça dans son service, un jour , il faudra pas qu'il se plain de prendre des coups , pas un gars qui pétera les plombs . .
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:35

Pourquoi veux tu qu'ils me répondent méchamment? Macron a augmenté 8 fois les retraites que les socialistes en 2015. C'est un fait et quoi que tu penses cela restera un fait.
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:39

tu rigoleras moins quand tu vas prendre 10% dans la gueule au mois de janvier .Tu feras mins le dindon que tu es , quand Mélenchon seras élu.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:43

Melenchon ne sera jamais élu,  il prendra le pouvoir démocratiquement grâce à la rue qui le portera de l'avenue des champs elysee directement au palais de l elysee.
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:45

Oui et toi tu iras à la porte .
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:46

A la porte de la maison de retraite?
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Mer 27 Sep 2017 - 22:48

ca pourrait ce faire .
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 9:56

Lavande a écrit:
La presse n'a peut-être pas été assez claire car elle ne parle pas des régimes de retraite des fonctionnaires dans son article. Mais c'est la loi qui dit que les pensions des retraités de la fonction publique sont revalorisées dans les mêmes conditions que les pensions du régime général de la sécurité sociale.

Donc voilà, je n'ai pas annoncé une fausse nouvelle comme l'a dit DSA, j'ai apporté des informations supplémentaires fondées sur le texte de la loi.

A vous de voir qui a raison, sinon s'il y en a qui doutent encore, rdv le 30 octobre lors du versement de la pension, et on en reparlera... Smile

Lavande je suis tout à fait d'accord avec toi....

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 9:57

postier-insoumis a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.

Je vais vous expliquez pourquoi il a écrit cela , simplement pour vous poussez , à lui répondre méchamment , pour vous faire virer du forum . Si il se conduit comme ça dans son service, un jour , il faudra pas qu'il se plain de prendre des coups , pas un gars qui pétera les plombs . .  

Et là c'est qui qui fait dans la provoc? un peu de retenue s'il vous plait!

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 13:28

Syrene a écrit:
postier-insoumis a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.

Je vais vous expliquez pourquoi il a écrit cela , simplement pour vous poussez , à lui répondre méchamment , pour vous faire virer du forum . Si il se conduit comme ça dans son service, un jour , il faudra pas qu'il se plain de prendre des coups , pas un gars qui pétera les plombs . .  

Et là c'est qui qui fait dans la provoc? un peu de retenue s'il vous plait!

Lorsque tu parles de ''qui fait dans la provoc et que tu demandes un peu de retenue ?'', t'adresses-tu à ''postier-insoumis'' ou à ''legrillon-papybrossard'' ? J'ai du mal à discerner.

Pour ma part, j'étais ce matin dans la rue avec mon épouse afin de protester contre les lois Macron en ce qui concerne les retraités.
Mais je n'oublie pas ceux qui sont au boulot et qui vont subir le tsunami en pleine face. Il ne faudra pas s'étonner ensuite que certains pètent les plombs.

Misère, misère, c'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément (dixit Coluche).
DSA
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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 14:22

DSA/...+1 !!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 18:59

DSA a écrit:
Syrene a écrit:
postier-insoumis a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.

Je vais vous expliquez pourquoi il a écrit cela , simplement pour vous poussez , à lui répondre méchamment , pour vous faire virer du forum . Si il se conduit comme ça dans son service, un jour , il faudra pas qu'il se plain de prendre des coups , pas un gars qui pétera les plombs . .  

Et là c'est qui qui fait dans la provoc? un peu de retenue s'il vous plait!

Lorsque tu parles de ''qui fait dans la provoc et que tu demandes un  peu de retenue ?'', t'adresses-tu à ''postier-insoumis'' ou à ''legrillon-papybrossard'' ? J'ai du mal à discerner.

Pour ma part, j'étais ce matin dans la rue avec mon épouse afin de protester contre les lois Macron en ce qui concerne les retraités.
Mais je n'oublie pas ceux qui sont au boulot et qui vont subir le tsunami en pleine face. Il ne faudra pas s'étonner ensuite que certains pètent les plombs.

Misère, misère, c'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément (dixit Coluche).
DSA

Bonjour DSA
De quel tsunami parles tu ?
Et deuxièment , tu manifeste contre les lois macron concernant les retraités ?
Quelles sont les conséquences pour toi ( entre augmentation des retraites de .8 %, de la cgs de 1.7 % de la surpression de la taxe d' habitation )
A combien estimes tu ta perte de pouvoir d'achat ? En brut et en % de tes revenus.
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 22:50

Legrillon, je t'ai déjà demandé de partir loin d'ici. Qu'attends-tu ? Tes propos m'indisposent ... Je serai bientôt radié des cadres de la Poste.... Et si tu continues tes provocations, je pense que je vais aussi me radier de ce forum ; tu auras gagné ! Combien de membres sont partis par ta faute ?


Dernière édition par Alain75017 le Ven 29 Sep 2017 - 11:30, édité 1 fois
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 23:14

Bonne continuation Alain.
Si le fait de poser une question à quelqu'un t'indispose , il est vraiment temps de partir.
Quand quelqu'un manifeste contre quelque chose , il est naturel de demander les impacts de ce quelque chose sur ce quelqu' un.
A moins qu'il ne manifeste pour d'autres raisons que ce quelque chose , et la aussi il est intéressant de connaitre ses motivations.
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Jeu 28 Sep 2017 - 23:37

Laisses tomber Alain, il n'a rien dans la tête , c'est un béotien !j'en jambe ses messages , comme des excréments de chiens .
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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 0:34

papy le grllon...et que fais-tu des retraités récents de 3 à 4 ans....qui n'ont surement pas gagner 8% sur leur retraite qui n'a pas bougé , et qui vont perdre entre 25 et 40 euros/mois c'est à dire de 300 à 500 euros par an...donc qui vont perdre près de 2%
tout çà pour te dispenser de généraliser des conneries..!
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 2:59

teillet

celui qui perdra 500€ touche dans les 2500€ de retraite si il est en couple et que le conjoint touche de même  il lâcheront un billet de 1000€ pour l'année  mais avec une retraite à 5000€ mois ( 60000€ l'an ) je pense qu'ils peuvent faire " l'effort " . Enfin moi cela me choque pas plus que ça .

ps : l'augmentation c'est 0,8 .

A+ Wink
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 6:24

Ce qui est marrant c'est que la majorité des retraités qui ont manifesté hier auront une augmentation de leur pouvoir d'achat avec les lois macron.
Déjà 40% d'entre eux ne sont pas concerné par la hausse de la csg . par contre ils bénéficieront de l'augmentation de .8 % des retraites de base, de la suppression de la taxe d'habitation et pour ceux qui sont au minimum veilesse d'une revalorisation de 30 euros par mois au 1 er janvier pour etre amené a 900 euros par mois sur le quinquenat.
Pour les 60% qui auront la hausse de la csg, celle ci sera compensé pour eux par la suppression de la taxe d'habitation . ( je vous ai donné un lien pour calculer votre gain dans votre cas particulier ) . cette baisse se faisant sur 3 ans, 80 % des retraités seront gagnant a terme .
Pour les 20 % de retraité les plus riches qui ne bénéficieront pas de la suppression de la taxe d'habitation, cela representera un manque à gagner effectivement.
Mais comme dit manchot cela concernera que les retraites qui auront plus de 5000 euros de retraite par moi.
Donc si DSA est dans ce cas , alors effectivement il est logique qu'il manifeste.
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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 11:25

@manchot tu vas un peu vite et trop d'amalgame ...!!je suis juste en retraite..je touche à peine 1400 euros....je vais perde 25 euros /mois c'est à dire 300 euros/An + la Mutuelle et tutélaire qui va augmenter ce qui me fera à peine 1300 net...et entre il y a à moins que moi jusqu'à 1200 donc de 1200 euros à 1400 il y a beaucoup de retraités qui ne sont pas des nantis qui auront moins que prévu..!
Alors plus de discernement s'impose..!
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DSA



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 15:29

Jean Legrillon a écrit:
DSA a écrit:
Syrene a écrit:
postier-insoumis a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
0.8 % c'est peu effectivement. 
Mais la dernière augmentation c'était en 2015 .... et c'était  0.1 % .
Donc macron le méchant liberal fait 8 fois mieux que les socialistes.

Je vais vous expliquez pourquoi il a écrit cela , simplement pour vous poussez , à lui répondre méchamment , pour vous faire virer du forum . Si il se conduit comme ça dans son service, un jour , il faudra pas qu'il se plain de prendre des coups , pas un gars qui pétera les plombs . .  

Et là c'est qui qui fait dans la provoc? un peu de retenue s'il vous plait!

Lorsque tu parles de ''qui fait dans la provoc et que tu demandes un  peu de retenue ?'', t'adresses-tu à ''postier-insoumis'' ou à ''legrillon-papybrossard'' ? J'ai du mal à discerner.

Pour ma part, j'étais ce matin dans la rue avec mon épouse afin de protester contre les lois Macron en ce qui concerne les retraités.
Mais je n'oublie pas ceux qui sont au boulot et qui vont subir le tsunami en pleine face. Il ne faudra pas s'étonner ensuite que certains pètent les plombs.

Misère, misère, c'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément (dixit Coluche).
DSA

Bonjour DSA
De quel tsunami parles tu ?
Et deuxièment , tu manifeste contre les lois macron concernant les retraités ?
Quelles sont les conséquences pour toi ( entre augmentation des retraites de .8 %, de la cgs de 1.7 % de la surpression de la taxe d' habitation )
A combien estimes tu ta perte de pouvoir d'achat ? En brut et en % de tes revenus.

Tiens, tiens, le ''détourneur de sujets'' est revenu... il s'attaque maintenant aux cas particuliers.

- Je parle du tsunami Macron : baisse des APL, hausse du forfait hospitalier, suppression des régimes spéciaux des fonctionnaires, suppression des ATSEM et autres atteintes à l'emploi puisque, si les patrons bénéficient d'une fiscalité plus avantageuse, ils auront, en outre encore plus de facilité pour licencier leurs employés et je suis sûr que j'en oublie... L'avenir nous réserve sans doute de ''belles'' surprises.
Alors, je reconnais, à l'avantage de Macron, qu'il nous avait prévenu avant les élections, ce qui n'était pas le cas de son prédécesseur élu sur un programme de gauche et qui a fait tout l'inverse.
Mais, contrairement à ce qu'il chante sur tous les toits, son élection ''démocratique'' s'appuie sur un faible pourcentage de Français. On sait pourquoi les électeurs du second tour ont voté pour lui : absence d'autre alternative, refus de voter pour le FN et autres raisons plus obscures, mais si l'on regarde combien ont refusé d'approuver sa politique au 1er tour, on obtient : 81,81 % ! Démocratie ???
Mais c'est la loi et ça vaut mieux que d'avoir des colonels qui gouvernent... quoique son attitude frise parfois la discipline militaire.

- Tout à fait, je manifeste contre les lois Macron sur les retraites et je manifesterai aussi pour celles qui ne me concernent pas. Ca, cela s'appelle la Solidarité, mot qui doit t'être relativement étranger, sauf celle qui te lie à tes semblables. Mais fait très attention car dans le ''panier de crabes'', il y en a toujours un qui veut manger les autres !

Le fait d'individualiser les postiers en leur fixant des objectifs personnels vient du privé et cela fonctionne parfaitement, chacun voulant dépasser l'autre dans l'espoir, bien souvent utopique, d'obtenir le graal..., le résultat c'est le chacun pour soi et la fin de la Solidarité.

J'ai commencé à manifester vers 11-12 ans, emmené par ma mère qui était seule et travaillait en usine. Elle en avait marre des patrons qui l'exploitait et des ''mange-m...'' qui leur ciraient les pompes.
Plus tard, j'ai continué à manifester, contre de Gaulle, Pompidou et Giscard, contre la guerre du Vietnam... Tu vas dire que cela ne me concernait pas, mais si, c'était mon avenir et celui de la Paix dans le Monde pour lesquels je luttais.

Après, j'ai fait grève : 68, 74, 95 et de nombreuses autres grèves nationales et locales... 6 mois avant de partir à la retraite je faisais encore grève, pas pour moi, je n'y gagnais rien au contraire (200 € en moins/jour), mais simplement, encore une fois, par SOLIDARITE !!! Je peux comprendre que tu n'y comprennes rien.

Voilà, je t'ai fait un blot : tu as ''Les Misérables'' et ''Les Rougon-Macquart'' tout à la fois (si je n'ai pas lu tout d'Hugo, j'ai quasiment lu tout Zola). J'ai bien peur que, lentement, nous revenions au temps des ''Maîtres de Forges''. C'est une expression qui a tout son sens, même s'il n'y a quasiment plus de Forges. La Lutte des Classes existe toujours, malheureusement.

- Alors, sur ce que nous gagnons ou perdons mon épouse et moi : en pourcentage, je l'ai déjà dit plus avant et tu as dû le lire (ou pas). En net, en 2018, entre l'augmentation des retraites et l'augmentation de la CSG, nous perdons 447,48 €. Si l'on enlève 1/3 de 960 € représentant notre taxe d'habitation (supposée, car non parvenue), il reste encore une perte de 127,48 € (si la taxe 2018 n'augmente pas ?).
Pour les années 2019 et 2020, les calculs sont impossibles actuellement puisque nous ne savons rien des mesures qui seront annoncées pour ces années-là (hormis pour la taxe d'habitation, même si la loi n'est pas encore votée).

Maintenant, je ne roule toujours pas sur l'or, même si je ne suis pas le plus malheureux. Nous avons une maison (modeste et sans piscine), une voiture (modeste, qui commence par un D et finit par un a). Nous remboursons un crédit maison jusqu'à mes 74 ans. Après, si je suis encore vivant, on pourra vivre un peu plus aisément.

Bon, maintenant, raconte-moi comment ça se passe pour toi. Il n'y a pas de raison que je sois le seul à étaler mes revenus et mes états d'âme. J'attends des nouvelles de ton jardin d'Eden.
DSA
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 15:31

Jean Legrillon a écrit:
Ce qui est marrant c'est que la majorité des retraités qui ont manifesté hier auront une augmentation de leur pouvoir d'achat avec les lois macron.
Déjà 40% d'entre eux ne sont pas concerné par la hausse de la csg . par contre ils bénéficieront de l'augmentation de .8 % des retraites de base, de la suppression de la taxe d'habitation et pour ceux qui sont au minimum veilesse d'une revalorisation de 30 euros par mois au 1 er janvier pour etre amené a 900 euros par mois sur le quinquenat.
Pour les 60% qui auront la hausse de la csg, celle ci sera compensé pour eux par la suppression de la taxe d'habitation . ( je vous ai donné un lien pour calculer votre gain dans votre cas particulier ) . cette baisse se faisant sur 3 ans, 80 % des retraités seront gagnant a terme .
Pour les 20 % de retraité les plus riches qui ne bénéficieront pas de la suppression de la taxe d'habitation, cela representera un manque à gagner effectivement.
Mais comme dit manchot cela concernera que les retraites qui auront plus de 5000 euros de retraite par moi.
Donc si DSA est dans ce cas , alors effectivement il est logique qu'il manifeste.

Pour ne pas être impacté par la hausse de la CSG, il faut vivre avec 850 € ou moins, donc dans la pauvreté. Ah, quel mot laid, précarité c'est mieux ou bien encore non-riche (au moins il y a le mot riche dedans...).

Une petite rectification, Manchot et toi-même vous dîtes que le plafond pour avoir la suppression de la taxe d'habitation est de 5000 € et non, cela s'arrête à 4000 € (2500 € pour un célibataire).
J'ai de la chance, je suis un peu au-dessous. Ainsi que je l'ai déjà dit dans ma précédente réponse, je ne suis pas un nanti. J'ai bossé pendant 44 ans (dont 43 aux PTT et à la Poste), j'ai effectué 3 trimestres de surcôte et j'ai eu 10 % de plus pour mes 3 enfants. Je ne pense rien devoir à personne et durant ma carrière on ne m'a fait aucun reproche quant à mon travail, bien au contraire. Ah si, une fois on m'a reproché d'être absent ''certains jours'', cela venait de quelqu'un comme toi...

Tout comme Manchot qui dit que les ''retraités-riches'' pourraient faire un effort, je pense que tous les hauts fonctionnaires : énarques, préfets et sous-préfets, députés, sénateurs, ministres, secrétaires d'état et le Président de la République lui-même devraient donner l'exemple plus qu'ils ne le font, même si ce dernier affirme que cela sera fait. On sait ce dont bénéficie tout ce beau monde : des avantages en nature, de la cantine de l'Assemblée, des voitures de fonction, des frais de repésentation, des déménagements gratuits (et c'est souvent), de la remise en état de leurs logements de fonction même si le locataire précédent n'est resté que quelques mois voire moins, plus leur salaire ou leur retraite versée à vie.
Et c'est aux petits fonctionnaires de faire des efforts, vous ne manquez pas d'air !!!

Dans la manif du 28/09, j'entendais des retraités qui disaient qu'ils n'avaient plus les moyens d'entretenir leur maison qu'ils avaient eu tant de peine à faire construire ou à acheter déjà bâtie. Allez leur dire de faire encore des efforts, ils vont vous recevoir et vous traiter de ''guindouls'' (c'est un terme ''amical'' par ici).

Pour tout cela, je continuerai à participer aux manifs, ne vous en déplaise.
DSA
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 16:00

re teillet

tu parles de 300 à 500€ et je prend la fourchette haute Rolling Eyes pour toi je suis d'accord que tu vas perdre dans les 25€ mois mais en contrepartie tu payeras moins de taxe d'habitation ce qui compensera je pense du moins je l'espére .

tout comme aujourd’hui un article dans le journal un couple de retraitées ( de l'enseignement ) qui sont scandalisés qu'ils ne pourront plus faire de cadeaux à leurs petits enfants  , le cinéma , les vacances etc etc car cela vas leur couté dans les 1200€ à l'année ( l'article s'arrête la ) bien sur sans précisé que cela fait plus de 6000€ de retraite mois ! et la c'est moi qui suis scandalisé ! pas par la somme qu'ils touchent tant mieux pour eux , mais de la à venir gindre et pleuré Shocked un peut de décence pour les vrai retraité pauvre et les jeunes .

donc du discernement j'en ai et pour ce qui est des augmentations je suis concerné aussi mes collègues aussi  etc etc et pour info sans mes heures de nuit je toucherais moins que toi ( pas de reproche tu es , je suis , on est dans les bas revenu Embarassed juste pour dire que je fais pas parti des hautes sphères )  mais je m'estime pas trop mal loti car quand je vois certains jeunes  Evil or Very Mad vraiment je les plains pour l'avenir qu'on vas leur laisser  Crying or Very sad

A+ Wink
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 19:47

Merci DSA pour tes réponses et précisions. 
Quelques rajouts .
La taxs d'habitation sera supprimé sur 3 ans donc effectivement la première année elle baissera d un tiers mais aussi d'un deuxième l'année suivante et sera de zero pour toi en 2020 et aussi les années suivantes donc ton gain de pouvoir d'achat sera de plus en plus important. 
200 euros pour 1 jour de greve .... tu devais etre sacrément bien payé à la poste  ( le fameux 1/30 eme .. ). 200 × 30 cela fait  .....
Donc moi je gagne beaucoup moins que toi puisque mon dernier jour de greve m'a coûté 90 euros .
Ma maison n'est pas fini non plus de payer , il me reste encore 14 ans à payer. Je n'ai pas non plus de piscine . Ma voiture commence par un P et fini par un t. Elle a 7 ans et 138000 km.
Je suis fonctionnaire je vais donc prendre de plein fouet la hausse de la csg et je ne sais pas de quel manière cela sera compensé pour les fonctionnaires. Mais je suis solidaire avec le gouvernement car je pense qu'il faut redonner du pouvoir d'achat à  ceux qui travaillent .
Et s'il faut prendre un peu aux riches retraités pour cela , pourquoi pas.
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M. X



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 22:17

Le grigri : ton "dernier jour de grève" doit remonter à bien loin si tu n'as perdu que 90 €... à moins que tu sois pas cadre supérieur finalement ? Tout comme DSA qui aurait perdu 200 € pour une journée, c'est du cadre très supérieur du coup...vous êtes assez approximatif les gars.
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teillet



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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   Ven 29 Sep 2017 - 22:41

@Manchot : 1/ les salariés qui vont avoir moins de taxe d'habitation n'auront pas 25 euros de moins sur leur paie comme les retraités Fonctionnaires , çà c'est pour ta comparaison..!
2/les salariés contractuels auront mème plus de salaires avec la réduction de la CSG , pour le petit retraité fonctionnaires c'est le contraire..
Et tes exemples de priviliégés dans la Fonction Public n'en font pas une généralité , ni la majorité. Tu fais comme les Médias privés (tf1 entre autres) qui font des reportages sur des couples retraités Fonctionnaires cadres ou comme à plus de 4000 euros/mois par couple..!
Après t'as toujours un niais pour dire de quoi ils se plaignent..! évidemment à montrer des choses à la marge , c'est pas objectif..!
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MessageSujet: Re: retraités de la fonction publique   

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