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 QUID DE LA PRODUCTIVITE?

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pere noe
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MessageSujet: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Mer 14 Juil 2010 - 16:08

En ces temps difficiles ou l on parle de rendement de productivite ou de vendre des produits a valeurs ajoutées...on se permet meme de parler d agents non productifs en bureaux de poste ( cf article de presse de la cour des comptes). on croit rever quand on voit un DET dont le temps de présence peut paraitre "leger". Hormis les reunionnites aigues, il parait exempt de presence le samedi matin...avec un début de w-end le vendredi soir!!! On a permis aux agents de fermer les bureaux et c est réellemnt bien pratique!!!  Quand on est DET c est pas trop tot le matin et ni trop tard le soir....avec plus de facilité pour les ASA, on peut aussi se permettre qqs jours en cas de maladies ou de décès car les problèmes familiaux sont plus important quand on est responsables  ET OUAIS!!!  Sinon on peut aussi regretter les receveurs (fonctionnaires eux) qui étaient plus présents et plus proches de leurs agents!!!  La productivité a changer le relationnel et la qualité du travail dans les bureaux de poste c est sur! et est on sur que les agents de droit privés donne plus pour leur entreprise?  
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Invité
Invité
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 1:18

Je répondrais sur la dernière partie de ton propos, sur les agents de droits privé. Je pense qu'il faut distinguer anciens accos et nouveaux accos, sur mon site nous sommes un certain nombre

"d'anciens" ,( plus beaucoup il est vrai),à ne pas nous reconnaitre dans cette nouvelle poste du tout profit, du rendement à tout prix, destructrice aussi bien pour les corps que pour les esprits

....Pour autant et sans prétention, nous faisons notre travail au mieux, à en croire les dossiers d'appréciation(...), mais pourtant, nous savons pertinemment que nous n'aurons aucune

perspective d'évolution à

espérer...trop "rebelles", trop revendicatifs, pas assez dans le moule, trop peu"espritnouvelleposte" et surtout, surtout..., je dirais une indécrottable "MENTALITÉ DE FONCTIONNAIRE"...en fait

"vieil acco" et fonctionnaire, même combat, même nostalgie...l'espoir un peu vain, du retour

à une poste sereine, paisible , pas continuellement en guerre contre ses propres effectifs, au service du publique et non de la finance !!!!! comme avant quoi... .En revanche, dans les ptits

nouveaux arrivants et presque en majorité( chez nous), je vous le dit tout net, il n'y a pas grand chose à espérer,ils ne sont pas vraiment méchants, mais TERRIBLEMENT... heu..,comment dire

"mou des genoux" , du reste, ils nous voient d'un oeil assez circonspect,surtout quand on leur parle de la

poste d'avant... Alors je comprends vos griefs vis à vis de certains accos, voir j'y souscris, mais de grâce, ne nous mettez pas dans le même paniers que ceux qui n'ont pas plus de

scrupules que de convictions,nous ne sommes pas du même monde, nos encadrants ( pas si naïfs..!!) en sont bien conscient eux !!!!!!! . DÉFINITIVEMENT. "vieux accos" une espèce à part.

alien lol!

désolé pour le léger hors sujet. oups
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DEMOCRIT
Invité
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MessageSujet: .   Jeu 15 Juil 2010 - 11:37

Je pense, a mon humble avis, que l on s' égare.
Ne pas mettre en contradiction le fonctionnaire, l aco , l encadrant ou le DE - limace.
L 'idée, la grande idée a la mode à la Poste c est que les employés actuels, fonctionnaires ou salariés (sauf les tetes pensantes, il va sans dire) ne sont pas adaptés aux nouveaux défis de la concurrence.
L' idée de la destabilisation nécessaire pour atteindre la performance est parfaitement ancrée dans les esprits managériaux (facteur d avenir, mobilité, réorganisation incessante....)
"Il faut faire table rase du passé, il faut secouer le cocotier, en permanence. Il faut éviter que les salariés ne se sentent chez eux et développent des routines, ne s 'enkylosent, opposent de la résistance" . Phrase entendue lors d une réunion de plume pattes.
A la base, une méfiance très très profonde a l égard des employés, et qui fait totalement fi de la très grande  capacité productive des salariés.
"Il faut stigmatiser les salariés, il faut créer de la précarisation subjective. pour arriver a sortir de ce personnel , de la productivité, de la performance3
2 EME phrase entendue.
A la Poste, les formations R.H des cadres dirigeants sont affolantes. Heureusement, le syndrome France Télécom a un peu atténué ce systeme.
Mais, chassez le naturiste, il revient au bungalow .
Alors, la question, pourquoi cet entetement francais a secouer le cocotier, et pas uniquement a la Poste mais dans énormément d entreprises privées. ?
Pourquoi ? Que diable !!
J ai 2 éléments de réponse .
L ' idéologie de la lutte des classes, héritage francais de la lutte des classes. Antagonisme entre le monde ouvrier et le patronat. Rapport antagonique violent avec comme point d orgue mai 68 . Ce qui a, d une certaine facon, traumatiser le patronat francais.
En retour, les dirigeants se sont lancés dans une politique d 'atomisation et d ' individualisation des salariés et de l organisation du travail pour tenter d inverser le rapport de force.
Organisation individualisante prétendant répondre aux aspirations de 1968.
"Vous voulez de l autonomie au travail ? On va vous en donner !!!
Attaque en regle dans les années 70  80  90 contre les collectifs de travaiL
(exemple, avant a la Poste, un seul métier a la distribution des lettres : facteur.°
Aujourd hui : facteur, facteur qualité, facteur d équipe,.... Tous faisant de la distribution mais avec des différences. Je remarque que la stratégie managériale est payante puisqu il y a des discussions antagonistes entres ces fonctions sur ce forum.
Donc je disais, travail de sape contre les collectifs et une promotion de la personnalisation de la relation de travail  (tous le monde aujourd hui connait l entretien individuel a la Poste !!)
Je pourrais continuer mes réflexions mais je dois préparer le déjeuner de mes enfants
Alors, a plus tard
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Invité
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 15:00

Salut Democrit,

tu a parfois des raisonnements confus et légèrement inaccessibles au commun ... ne le prends pas mal, mais il semble que par moment, tu évolue dans des sphères "philosophicodélirantes"...qui

pour ma part

me laisse dubitatif ou amusé. Or là, pas du tout, ton explication claire et argumentée m'a totalement convaincu.Tu dois "les" côtoyer de prés, ou s'agit-il d'une analyse "hors cadre" ?????.

Quoi qu'il en soit au plaisir de te lire ( dans tes moments de "lucidité" ou d'accessibilité...). lol!
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DEMOCRIT
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 17:06

Le déjeuner des enfants est terminé.
Ou en étais-je ? Ah oui ! La personnalisation de la relation au travail !
Le travail est devenue une épreuve solitaire alors qu auparavant, elle était une expérience collective.
Le taylorisme a été un peu remisé car les situations de travail deviennent incertaines, imprévisibles (mobilité, changements de fonctions, suppression d emploi...)
Du coup, au niveau managérial, une prescription trop rapprochée devient inefficace. Les dirigeants dépendent de la bonne ou mauvaise volonté des salariés de s impliquer dans leur travail, de travailler convenablement.
Cette gestion des émotions, ce management "affect", dans lequel se lance le management moderne, (celui de la Poste également), avec cette idée qu il faut
controler, canaliser, il faut tenir car sinon on ne peut pas dépendre des états d ame des salariés francais et de leur éthique professionnel.
Il n y a donc plus de soutien collectif, pire, il n y a plus de référence professionnel collective.
Sentiment de travailler contre la société (au sens global du terme ) : On supprime des emplois, de fait le chomage augmente !!!!
Sentiment d etre plongé dans des conflits moraux, éthiques violents (le cofi fait des ventes au client peu justes et peu morales....)
La Poste n 'échappe pas a ces problématiques, au contraire, je dirais qu elle en est un peu le précurseur.
La réforme de 1991 a ouvert la boite de pandore. Les maux, les pires du management moderne sont concentrés dans notre entreprise.
Alea jacta est
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casper

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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 18:05

Sacré démocrit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] T'as pas des ancêtres brodeurs ou comment expliquer en 2 tomes ce qu'une missive de 5 lignes ferait tout autant
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 18:10

yop , Que j'aimerais écrire comme ça , sniff
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casper

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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Jeu 15 Juil 2010 - 19:13

thepostman8 a écrit:
yop , Que j'aimerais écrire comme ça , sniff [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
le but n'est pas de se faire plaisir mais d'être compris par ses copains [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Ven 16 Juil 2010 - 11:12

laposted a écrit:
Salut Democrit,

tu a parfois des raisonnements confus et légèrement inaccessibles au commun ... ne le prends pas mal, mais il semble que par moment, tu évolue dans des sphères "philosophicodélirantes"...qui
lol!

pas mieux!
je ne pense pas etre trop bete mais la , j'ai decroché au bout de 3 lignes
un conseil democrit ecris plus simple si tu veux etre lu et compris
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La Gosse
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MessageSujet: Quid de la productivité???   Sam 17 Juil 2010 - 22:11

Bonsoir,je suis d'accord avec Casper,Démocrit svp,tu t'adresses a nous postiers,postières,avec un discours que je comprends mais quelques phrases auraient suffit pour te faire comprendre.La philosophie,l'histoire de l'évolution du management depuis Mai 68 là c'est trop.J'ai la sensation que tu nous a pondu certaines pages d'un livre que je connais bien.Pour ma part,tu n'as rien inventé ou innové,la sagesse est une grande vertu,il me semble qu'un message aussi important a notre époque doit se faire en toute simplicité et humilité.Et celles ci te font défaut.Je voudrai que tout les postiers accos privé,public et surtout nos fonctionnaires se soudent dans la solidarité!Restons simple et n'oublions pas que nous sommes des humains et non des robots,ni des philosophes ou politologues,il ne faut pas tout mélangé.
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   Sam 17 Juil 2010 - 22:32

@Democrit c'est beau et intelligible mais j'espère au moins que c'est de toi toute cette belle prose.
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MessageSujet: Re: QUID DE LA PRODUCTIVITE?   

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QUID DE LA PRODUCTIVITE?
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