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MessageSujet: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyLun 1 Nov 2010 - 14:09

Sur un site, j'ai contacté des dirigeants de La Poste, Service Courrier (mais on peut y trouver toutes les professions)
Voici un message que j'ai envoyé à un certain nombre :
Pour un dialogue social
"Bonjour,
étant fonctionnaire de La Poste au courrier (distribution, tri), je suis en congé longue durée. Mon avenir professionnel est derrière moi, mais je me permets de témoigner des conditions de travail que l'on nous a fait subir. Ce passage d'administration en SA est très douloureux pour le personnel de ma génération, mais aussi pour les jeunes qui arrivent.
Par exemple à la distribution, la charge des tournées sont systématiquement très mal réparties, ce qui crée un climat d'injustice perpétuelle. De plus , nous cohabitons avec des statuts différents (fonctionnaire, cdd, cdi, intérimaires), avec des droits et des devoirs différents pour le même travail.
Avec la réforme "facteurs d'avenir", les anciens ont clairement compris qu'ils étaient mis sur la touche pour la promotion, et amenés à avoir pour chef d'équipe le dernier arrivé au bureau (facteur d'équipe, qui lui donne accès à chef d'équipe), que les anciens ont été obligé de former de surcroit (car les jeunes facteurs n'ont pas de formation sérieuse comme autrefois)
De plus, quand les tournées sont trop chargées, c'est le parcours du combattant pour faire reconnaitre les heures supplémentaires et qu'elles soient payées, ce qui est du "travail dissimulé".
C'est comme si La Poste Courrier était un service de "non-droit", en gros "la jungle". La hiérarchie pratique la langue de bois, et il n'y a pas ce "dialogue social" dont on entend tant parler !
Personnellement, je n'ai pas résisté à ces conditions, et suis atteinte du même symptôme qu'à France télécom.
Ce courrier pour vous mettre en garde de tout cela, et que les dirigeants et décideurs de La Poste se rappellent que nous sommes avant tout des êtres humains, en espérant que ceci soit pour vous une valeur digne d'être prise en considération."

J'attends des réponses.
A suivre............
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pascal

pascal

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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyLun 1 Nov 2010 - 19:26

Excellent, Calimérotte ! Wink

Cordialement
Pascal
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 2 Nov 2010 - 21:14

belle lettre Wink

et bien sûr pas de réponse, donc tu as ta réponse sur le dialogue social de notre entreprise qui est le même au guvernement !!!!!!
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 21 Déc 2010 - 13:51

gig31 a écrit:
belle lettre Wink

et bien sûr pas de réponse, donc tu as ta réponse sur le dialogue social de notre entreprise qui est le même au guvernement !!!!!!

Merci.
Exact, sur 37 messages envoyés en Novembre, qu'une réponse, me disant qu'elle ne travaillait plus à La Poste.
Aujourd'hui, j'ai continué en rajoutant les conditions de travail des COFI et guichetiers:
"Bonjour,
étant fonctionnaire de La Poste au courrier (distribution, tri), je suis en congé maladie de longue durée. J'ai 54 ans. Mon avenir professionnel est derrière moi, mais je me permets de témoigner des conditions de travail que l'on nous a fait subir. Ce passage d'administration en Société Anonyme est très douloureux pour le personnel de ma génération, mais aussi pour les jeunes qui arrivent.
Par exemple à la distribution, la charge des tournées sont systématiquement très mal réparties, ce qui crée un climat d'injustice perpétuelle. De plus , nous cohabitons avec des statuts différents (fonctionnaire, cdd, cdi, intérimaires), avec des droits et des devoirs différents pour le même travail.
Avec la réforme "facteurs d'avenir", les anciens ont clairement compris qu'ils étaient mis sur la touche pour la promotion, et amenés à avoir pour chef d'équipe le dernier arrivé au bureau (facteur d'équipe, qui lui donne accès à chef d'équipe), que les anciens ont été obligé de former de surcroit (car les jeunes facteurs n'ont pas de formation sérieuse comme autrefois)
De plus, quand les tournées sont trop chargées, c'est le parcours du combattant pour faire reconnaitre les heures supplémentaires et qu'elles soient payées, ce qui est du "travail dissimulé".
C'est comme si La Poste Courrier était un service de "non-droit", en gros "la jungle". La hiérarchie pratique la langue de bois, et il n'y a pas ce "dialogue social" dont on entend tant parler !
Personnellement, je n'ai pas résisté à ces conditions, et suis atteinte du même syndrome qu'à France Télécom.
Je signale également les conditions de travail des COFI et des guichetiers, à qui l'on demande des objectifs impossibles à réaliser, et contraire à leur conscience (forcer à vendre des produits que les "clients" n'ont ni besoin ni les moyens), et subissent des pressions, voir du harcèlement qui les poussent à la dépression et au désespoir.
Ce courrier pour vous mettre en garde de tout cela, et que les dirigeants et décideurs de La Poste se rappellent que nous sommes avant tout des êtres humains, en espérant que ceci soit pour vous une valeur digne d'être prise en considération.
Merci de m'avoir lu.
Ecrit aussi : "Puisse ce message être transmis"
Cordialement."

Ce site s'appelle Viadeo, site de contact professionnel.


Dernière édition par calimérotte le Mar 28 Déc 2010 - 13:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 28 Déc 2010 - 12:59

Suite :

Le 23 décembre, coup de téléphone de mon assistante sociale, qui m'annonce que mon mail est remonté jusqu'au siège de La Poste, rue de Vaugirard, puis est redescendu par la hiérarchie jusqu'à elle. Prise de rendez-vous pour "dialoguer", et voir d'autres possibilités de thérapie.
La direction se décharge sur l'assistante sociale pour gérer une tentative de dialogue d'une salariée avec elle. Le message est tout de même passé entre quelques mains. Je suis classée dans la catégorie des cas sociaux, mais le contenu du mail mériterait d'être débattu, car il concerne tout le personnel. On ne peut m'attaquer pour diffamation, car ce qui est dit est prouvable.
Peut-être est-ce une erreur de faire cavalière seule, mais je ne veux pas parler au nom d'un syndicat ni quelque autre groupe, c'est le message d'une citoyenne qui dénonce le harcèlement institutionnel que le personnel de La Poste subit. Dénoncer un harcèlement n'est pas une faute, et une loi protège les gens qui parlent, ils ne peuvent être sanctionnés.
http://www.juritravail.com/Actualite/harcelement-moral-sexuel-discrimination/Id/1256
A suivre............
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 11:26

Suite :
L'entretien avec l'assistante sociale a eu lieu. Elle me propose un remboursement des dépassements d'honoraires d'un psy spécialiste (70 euros la scéance); mais j'ai eu droit à un sermon :...." les choses ont changées, ma lettre n'y changera rien, c'est comme ça, on aime son entreprise ou on la quitte ! 2013, c'est encore loin, vous avez 54 ans, vous aurez la possibilité d'un départ volontaire, ce n'est pas La poste qui décide de votre CLD, c'est une décision médicale, il y a des malades qui voudraient un CLD mais qui ne l'obtiennent pas (serais-je privilégiée ?),"...........
Bilan : je m'attends à ce qu'on change le médecin expert, que ce nouveau médecin me déclare apte, qu'on me trouve une place pour me travailler (harceler) pour que je partes. Peut-être suis-je parano ? alors être en CLD est ma place !
Je suis triste que l'assistante sociale n'est pas retenu le contenu de ma lettre, qui parle de la souffrance au travail. On dirait que ça lui passe au dessus. Est-ce son devoir de réserve et d'impartialité ?
Recherche de dialogue social 628574


Dernière édition par calimérotte le Mar 4 Jan 2011 - 15:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 15:13

Rajout :
Elle a dit aussi que l'absentéïsme maintenait des postes inoccupés. Tout cela me fait comprendre qu'ils n'ont pas envie de maintenir mon cld jusqu'en 2013.
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 16:47

Bonjour Calimérotte,

je me demande ce que ton assistante sociale a droit de regard dans ton cld?
C'est une affaire de psy. Si ton psy exerce en milieu hospitalier, la boîte avec ses contrôles n'y pourra rien. De toute façon en CLD ton poste est supprimé!
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pascal

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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 19:51

@ Calimérotte: Cette histoire me parait complètement ubuesque.
Ca prouve bien aussi qu'il y a maintenant des assistantes sociales complètement incompétentes. Cette histoire de psy "spécialiste", mais c'est quoi ça ???

Quant à tes craintes au niveau d'une éventuelle reprise avec changement de médecin expert, que nenni ....
Ce n'est pas le message qu'elle a voulu te faire passer. Son message, c'est: "un médecin expert peut vous déclarer définitivement inapte à toute fonction et demander la mise à la retraite
invalidité immédiatement, avant la fin de vos droits à CLD." C'est ce que moi je comprends.

Quand elle te dit que des agents demandent un CLM ou un CLD et ne l'obtiennent pas, c'est vrai. Ca arrive, mais c'est variable d'une DOTC à une autre.
Ils agissent de la façon suivante: Laisser l'agent en COM pendant un an, puis le faire reconnaître inapte définitivement à toute fonction, et hop, direct la retraite inval sans passer par
la case CLM/CLD. Economie de 3 ou de 5 ans et un fonctionnaire de moins ...
J'ai fait ce que j'ai pu pour un collègue de la DOTC 62, mais ni moi ni l'APCLD n'avons pu faire changer les choses. 1 an de COM puis invalidité directe.

Je te conseille vivement de reprendre contact rapidement avec le service de l'aide aux malades de l'APCLD. Une nouvelle équipe est arrivée au siège à Arcueil.
Expose leur les faits et demande leur ce qu'ils en pensent.....
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pascal

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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 20:03

Autre chose: Une assistante sociale comme ça, qui me parle de "culture d'entreprise" (très certainement une AS ACO) c'est direct, je l'envoie chier !
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 20:17

yannguen a écrit:
Bonjour Calimérotte,

je me demande ce que ton assistante sociale a droit de regard dans ton cld?
C'est une affaire de psy. Si ton psy exerce en milieu hospitalier, la boîte avec ses contrôles n'y pourra rien. De toute façon en CLD ton poste est supprimé!
Et en plus mon poste au service arrière est déjà disparu car le tri est fait maintenant dans un centre de tri par une machine. mais ils seraient tenu de me trouver un poste si je suis apte à reprendre.
pascal a écrit:
@ Calimérotte: Cette histoire me parait complètement ubuesque.
Ca prouve bien aussi qu'il y a maintenant des assistantes sociales complètement incompétentes. Cette histoire de psy "spécialiste", mais c'est quoi ça ???

Quant à tes craintes au niveau d'une éventuelle reprise avec changement de médecin expert, que nenni ....
Ce n'est pas le message qu'elle a voulu te faire passer. Son message, c'est: "un médecin expert peut vous déclarer définitivement inapte à toute fonction et demander la mise à la retraite
invalidité immédiatement, avant la fin de vos droits à CLD." C'est ce que moi je comprends.

Quand elle te dit que des agents demandent un CLM ou un CLD et ne l'obtiennent pas, c'est vrai. Ca arrive, mais c'est variable d'une DOTC à une autre.
Ils agissent de la façon suivante: Laisser l'agent en COM pendant un an, puis le faire reconnaître inapte définitivement à toute fonction, et hop, direct la retraite inval sans passer par
la case CLM/CLD. Economie de 3 ou de 5 ans et un fonctionnaire de moins ...
J'ai fait ce que j'ai pu pour un collègue de la DOTC 62, mais ni moi ni l'APCLD n'avons pu faire changer les choses. 1 an de COM puis invalidité directe.

Je te conseille vivement de reprendre contact rapidement avec le service de l'aide aux malades de l'APCLD. Une nouvelle équipe est arrivée au siège à Arcueil.
Expose leur les faits et demande leur ce qu'ils en pensent.....
Pour le psy spécialiste, c'est une réponse à mon souhait de suivre une thérapie comportementale et cognitive pour soigner des troubles de l'humeur. Les tarifs sont chers, et elle m'a dit de réclamer à La MG le remboursement totale, sinon je payerais environ 25 euros de ma poche à chaque fois. Je n'ai donc pas à me plaindre de ce côté là.
ce qui me fait peur, c'est qu'on se débarrasse de moi plus tôt que prévu parce que j'ai osé "alerter" des responsables de La Poste. "L'entreprise, on l'aime ou on la quitte !".........
le médecin expert qui me suit travaille dans un centre médico-psychologique, il est retraité d'un service hospitalier, mais travaille à temps partiel.
Merci de vos réponses.
j'appellerais l'APCLD.
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMar 4 Jan 2011 - 20:32

"L'entreprise, on l'aime ou on la quitte !".
Tu es fonctionnaire. Tu n'as pas à être "agressée" avec des niaiseries pareilles. Ce genre de propos, moi, ça me hérisse.
Inacceptable !
Il y a quelques années une AS contractuelle m'a aussi parlé de "l'entreprise". Elle m'a aussi demandé à quelle date j'avais été embauché.
Je lui ai répondu que je n'avais pas été "embauché", mais recruté sur concours externe en 1982. Je lui ai dit aussi que le mot entreprise ne
faisait pas partie de mon vocabulaire.
Elle a lâché l'affaire, et c'est une AS fonctionnaire qui a repris mon dossier, avec un discours tout à fait différent.
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toudou



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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptySam 8 Jan 2011 - 0:09

BONSOIR A TOUS un petit mot a calimerotte j ai lu attentivement tous les textes et a un moment tu parles de france telecom la phase de deuil comme toi je souffre je vais etre peut etre en CLM pour quelques mois mais la difference c est que moi la sortie je l ai trouvee malgré moi car j aimais ce que je faisais , j ai signé la retraite mere de trois enfants pour le 1 07 2011 en sachant que je pars avec une retraite nette de 650 euros,c est vrai certains vont dire il y a la prime j'aurais 50 ans en aout je vais percevoir 40000 euros de prime de depart enfin declarable aux impots 15°/° en moins donc environ 34000 euros sur 12 ans qui me reste a faire avant de toucher le privé on nous jette les fonctionnaires quand on pense qu en juillet cette proposition de retraite etait avec un depart de 9000 euros et en 6 mois cela passe a 40000 euros pour ceux de 50 ans bien sur,j ai ecrit a tous ces gens dirigeants ou autres depuis le 3 12 2010 aucune reponse,le jour de noel j etais au fond du gouffre ayant ete payee le 21 12 2010 a demi traitement 590 euros sans en etre avertie cela nous detruit surtout a trois jours de noel et ce 24 12 j ai ecrit a Mr Bailly ,L APCLD,
L inspection du travail pour denoncer tout ce que j ai subi avec preuves a l appui c etait ecrit' appel au secours' a ce jour je serais morte aucune de ces personnes ne le sauraient,la seule reponse que j ai eut hier exactement c est notre DRH qui me dit que j avais ecrit au directeur general et que comme je partais en retraite au 1 07 2011 j allais percevoir la prime et que d autre part j allais etre mise au courant si mon CLM etait accepte etc... rien a voir avec mon courrier denoncant le code du travail L-1152-1, j etais tellement en colere et aneantie par cette fuite sur la realite des faits que j ai consulte ma doctoresse,la reponse a mes courriers n est pas d actualite apparemment ou ai je denonce ce qu il ne faut pas dire je ne peux laisser cela car apres moi il y en aura d autres encore et encore,courage calimerotte et si tu veux discuter pas de probleme courage[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptySam 8 Jan 2011 - 2:58

toudou a écrit:
BONSOIR A TOUS un petit mot a calimerotte j ai lu attentivement tous les textes et a un moment tu parles de france telecom la phase de deuil comme toi je souffre je vais etre peut etre en CLM pour quelques mois mais la difference c est que moi la sortie je l ai trouvee malgré moi car j aimais ce que je faisais , j ai signé la retraite mere de trois enfants pour le 1 07 2011 en sachant que je pars avec une retraite nette de 650 euros,c est vrai certains vont dire il y a la prime j'aurais 50 ans en aout je vais percevoir 40000 euros de prime de depart enfin declarable aux impots 15°/° en moins donc environ 34000 euros sur 12 ans qui me reste a faire avant de toucher le privé on nous jette les fonctionnaires quand on pense qu en juillet cette proposition de retraite etait avec un depart de 9000 euros et en 6 mois cela passe a 40000 euros pour ceux de 50 ans bien sur,j ai ecrit a tous ces gens dirigeants ou autres depuis le 3 12 2010 aucune reponse,le jour de noel j etais au fond du gouffre ayant ete payee le 21 12 2010 a demi traitement 590 euros sans en etre avertie cela nous detruit surtout a trois jours de noel et ce 24 12 j ai ecrit a Mr Bailly ,L APCLD,
L inspection du travail pour denoncer tout ce que j ai subi avec preuves a l appui c etait ecrit' appel au secours' a ce jour je serais morte aucune de ces personnes ne le sauraient,la seule reponse que j ai eut hier exactement c est notre DRH qui me dit que j avais ecrit au directeur general et que comme je partais en retraite au 1 07 2011 j allais percevoir la prime et que d autre part j allais etre mise au courant si mon CLM etait accepte etc... rien a voir avec mon courrier denoncant le code du travail L-1152-1, j etais tellement en colere et aneantie par cette fuite sur la realite des faits que j ai consulte ma doctoresse,la reponse a mes courriers n est pas d actualite apparemment ou ai je denonce ce qu il ne faut pas dire je ne peux laisser cela car apres moi il y en aura d autres encore et encore,courage calimerotte et si tu veux discuter pas de probleme courageRecherche de dialogue social 0110
Merci Toudou,
en fait personnellement, je me sens à l'abri pour l'instant.......du moment que je ne fasse pas de vagues, car il n'aiment pas du tout ça ! j'expliquait à une psy ce que m'a dit l'assistante sociale, elle m'a conseillé de me protéger. Je lui ai répondu : "se protéger, c'est à dire se taire ?!"
Ce qui est déprimant comme tu dis, c'est ce déni du harcèlement qu'on a subit, ou qu'on subit ! C'est de la mauvaise foi. Leur réponse est "vous êtes fragile, soignez-vous ! ou pour certains, ils leur cherchent des pous, et quand ils en trouve un, c'est le conseil de discipline.
On n'a pas le droit de remettre en question la sacro-sainte "entreprise", sinon c'est la réprimande. Rolling Eyes
Pour tes difficultés, un syndicat pourrait-il t'aider à résoudre ta situation ?
Courage à toi Toudou. Moi, je suis à l'abri, mais j'ai mal pour les autres, ça me révolte. C'est à croire en voyant leur refus d'écouter nos maux que l'empathie serait pathologique, et l'indifférence la normalité, c'est la banalisation du mal, le déni de l'humain, la vénération de l'argent.
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toudou



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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptySam 8 Jan 2011 - 10:29

bonjour a tous un syndicat pourrait il m aider?mon affaire a debute en septembre 2010 j ai demande de l aide a ce moment la mais nous sommes en janvier 2011 et toujours pas de nouvelles heureusement que je connais une personne des prudhommes pour tous mes courriers de plus la ou je travaille il n y a plus aucun syndicat qui vienne nous rendre visite depuis mars 2010 ,le DE est dans son regne et fait comme il veut a bientot et merci un petit mot fait toujours plaisir
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MessageSujet:    Recherche de dialogue social EmptySam 8 Jan 2011 - 13:19

bom bom bom


Dernière édition par quiquiche le Jeu 13 Jan 2011 - 14:59, édité 5 fois
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toudou



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MessageSujet: Re: Recherche de dialogue social   Recherche de dialogue social EmptyMer 12 Jan 2011 - 22:39

BONSOIR CALIMEROTTE JE SUIS ALLEE SUR VIDEAO MAIS JE NE TROUVE PAS LES SUPERIEURS HIERARCHIQUES POUR ENVOYER DES MAILS PLUTOT QUE DES COURRIERS QUI A FORCE SONT TRES LOURDS JE ME LANCE VERS UN AVOCAT QUI CONNNAIT QUELQU UN DE BIEN MERCI
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